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ekanober (OP)
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May 30, 2013, 09:15:13 AM
 #1

Después de leer esto, me han quedado algunas dudas. Os paso el link
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto-abril/divisas/noticias/4803434/05/13/Los-reguladores-de-Estados-Unidos-planean-supervisar-el-Bitcoin-.html
Esperemos que se quede en un susto.
Gasolution
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May 30, 2013, 09:37:01 AM
 #2

Mi opinión es que quieren trincar a base de impuestos...
vgo
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May 30, 2013, 10:40:48 AM
 #3

Publicidad, buena o mala pero publicidad.
Anillos
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May 30, 2013, 11:09:50 AM
 #4

Pueden supervisarlo y rastrear las transacciones y las IPs desde donde se lanzan (backtrace), pero no controlarlo.

Pueden mirar si alguien de EEUU ha ganado dinero en BTC para exigirle que declare impuestos y eso, pero lo que no van a poder hacer es decidir que transacciones se hacen y cuales no, o ponerte condiciones en las transacciones.

Es igual que si hacienda te pilla haciendo negocios con dinero en metálico y no declarándolos (dinero B), te exigirán que pagues impuestos, pero no pueden impedirte que uses el dinero en metálico, salvo que específicamente te aten de pies y manos. Grin Con Bitcoin lo mismo, si tu ordenador envía transacciones no las van a poder evitar, salvo que la Ciberpolicía ( Grin) ponga algún tipo de cibermordaza que evite que las transacciones firmadas se propaguen por la red y lleguen a los nodos.

Puedes conectar muchos ordenadores a la red de forma que se pueda casi localizar de donde viene cada transacción. Es más, creo que aunque uses Tor, podrían saberlo, ya que Tor se basa en enviar los datos de un sitio a otro, pero si muchos de los ordenadores son de la Policía, lo mismo si pueden saber que cierta IP está enviando algo. Pero también creo que si una IP no tiene una excesiva actividad es más difícil rastrear.

Aquí puedes conseguir pequeños ahorros sin mucho esfuerzo: http://www.bitvisitor.com/?ref=1PWNAGEZ3fSM8QevUavdd2iZ9F5jkp1QHZ
Consigue algo más viendo vídeos o haciendo pequeñas tareas en Bitcoinget.com: https://bitcointalk.org/index.php?topic=178692.msg2509190#msg2509190
¿necesitas un dibujo vectorial, un esquema, un diagrama...? https://bitcointalk.org/index.php?topic=183268.0
ekanober (OP)
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May 30, 2013, 11:12:18 AM
 #5

Pueden supervisarlo, pero no controlarlo.

Pueden mirar si alguien de EEUU ha ganado dinero en BTC para exigirle que declare impuestos y eso, pero lo que no van a poder hacer es decidir que transacciones se hacen y cuales no, o ponerte condiciones en las transacciones.

Es igual que si hacienda te pilla haciendo negocios con dinero en metálico y no declarándolos (dinero B), te exigirán que pagues impuestos, pero no pueden impedirte que uses el dinero en metálico, salvo que específicamente te aten de pies y manos. Grin Con Bitcoin lo mismo, si tu ordenador envía transacciones no las van a poder evitar, salvo que la Ciberpolicía ( Grin) ponga algún tipo de cibermordaza que evite que las transacciones firmadas se propaguen por la red y lleguen a los nodos.

Totalmente de acuerdo. Mi buen comentario.
mttreloaded
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May 30, 2013, 02:26:30 PM
 #6

Lo que yo creo, es que en algun momento EEUU va a jugar fuerte contra BTC y depende de como salga parado se va a ir para arriba o no.
carloslg
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May 30, 2013, 03:41:35 PM
 #7

Bueno, solo pueden enterarse de las transacciones con las casas de cambio, el resto son anónimas.
Anillos
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May 31, 2013, 03:04:22 AM
 #8

Y que Bitcoin es para todo el mundo, no para EEUU solo.

Aquí puedes conseguir pequeños ahorros sin mucho esfuerzo: http://www.bitvisitor.com/?ref=1PWNAGEZ3fSM8QevUavdd2iZ9F5jkp1QHZ
Consigue algo más viendo vídeos o haciendo pequeñas tareas en Bitcoinget.com: https://bitcointalk.org/index.php?topic=178692.msg2509190#msg2509190
¿necesitas un dibujo vectorial, un esquema, un diagrama...? https://bitcointalk.org/index.php?topic=183268.0
Polvos
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May 31, 2013, 12:50:35 PM
 #9


Es igual que si hacienda te pilla haciendo negocios con dinero en metálico y no declarándolos (dinero B), te exigirán que pagues impuestos, pero no pueden impedirte que uses el dinero en metálico, salvo que específicamente te aten de pies y manos. Grin Con Bitcoin lo mismo, si tu ordenador envía transacciones no las van a poder evitar


Ese símil es muy acertado. Hacienda podrá pillar aquellas transacciones que ocurran cuando participen organismos de control (exchangers), pero no puede controlar todas las transacciones ni a todos los participantes.

Sin embargo la hacienda de un país sí que podría controlar la contabilidad de todas aquellos comercios online que ofreciesen la posibilidad de pagar mediante bitcoins. Si fueran listos, los gobernantes obligarían a tributar fiscalizando las direcciones bitcoin de los comercios online. Algo así como obligarles a generar sus direcciones de pago mediante un seed que sólo hacienda y el comerciante conocen. Así los inspectores podrían comprobar si el comercio intenta evadir impuestos haciéndose pasar por un cliente normal y comprobando que la dirección que ofrece la aplicación de ecommerce corresponde con la que generaría el seed que hacienda dió a la empresa.

luar
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May 31, 2013, 09:31:06 PM
 #10

Totalmente de acuerdo con vuestos comentarios. Está clarisimo que van a intentar por todos los medios tenr el control, pero no lo tienen facil.
Que maravilloso seria poder predecir lo que va a pasar con el BTC.
pringado3
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June 01, 2013, 08:10:21 AM
 #11

el bitcoin es mucho dinero fuera de "SU" control. eso no lo pueden permitir...


Maikfield
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June 01, 2013, 06:37:16 PM
 #12

Al final si ganas 10 bitcoins al mes y gastas 40 bitcoins al mes, por mucho que no puedan rastrear tus transacciones, pueden ver todo lo "material" que has comprado o gastado, así que por ahí si que podrían controlarte.
judasa
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June 02, 2013, 09:53:11 AM
 #13

El caso es trincar de todo lo que se pueda.
xmrk2
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June 02, 2013, 10:33:31 PM
 #14


Es igual que si hacienda te pilla haciendo negocios con dinero en metálico y no declarándolos (dinero B), te exigirán que pagues impuestos, pero no pueden impedirte que uses el dinero en metálico, salvo que específicamente te aten de pies y manos. Grin Con Bitcoin lo mismo, si tu ordenador envía transacciones no las van a poder evitar


Ese símil es muy acertado. Hacienda podrá pillar aquellas transacciones que ocurran cuando participen organismos de control (exchangers), pero no puede controlar todas las transacciones ni a todos los participantes.

Sin embargo la hacienda de un país sí que podría controlar la contabilidad de todas aquellos comercios online que ofreciesen la posibilidad de pagar mediante bitcoins. Si fueran listos, los gobernantes obligarían a tributar fiscalizando las direcciones bitcoin de los comercios online. Algo así como obligarles a generar sus direcciones de pago mediante un seed que sólo hacienda y el comerciante conocen. Así los inspectores podrían comprobar si el comercio intenta evadir impuestos haciéndose pasar por un cliente normal y comprobando que la dirección que ofrece la aplicación de ecommerce corresponde con la que generaría el seed que hacienda dió a la empresa.

Sí, pero si el comercio puede quedar anónimo, puede ignorarlo sin riesgo. Eso no destruirá el Silk Road.
Aunque, si también se requiere que usuarios/clientes registren su dirreción con el Estado, eso puede cambiar. No recibes ni pagas con bitcoins no registrado. El problema para el Estado es que todo el mundo (o la mayoría) debería requerir tal registración. (Porque eso también significará que usuarios en países que no reqiuiren registración no pueden pagar a los registrados.)

SALHERO
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June 03, 2013, 04:57:06 AM
 #15

para los que vivimos fuera de usa seria una ventaja ya que no tendriamos que combatir contra mineros de alto calibre, la contraparte es que todos los paises aliados a ellos quisieran hacer algo tambien en contra. Pero lo de regular Bitcoin es demasiado dificil, ya que no solo es bitcoin sino todas las alt coins que hay, muchas de ellas salen de USA.
Anillos
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June 03, 2013, 09:57:52 AM
 #16

Es como regular el intercambio de canciones por Internet. Al final lo único que ha hecho daño al tráfico P2P de música es que hay servicios de poco coste (a veces pagados con la propia publicidad) donde escuchar música.

Aquí puedes conseguir pequeños ahorros sin mucho esfuerzo: http://www.bitvisitor.com/?ref=1PWNAGEZ3fSM8QevUavdd2iZ9F5jkp1QHZ
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Xaxer
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June 05, 2013, 08:25:37 AM
 #17

La verdad es que todo el tema de la regulación/aceptación o como querais llamarlo del bitcoin está en pañales, y la posición que tomen los gobiernos sobre ello podrían decantar el éxito o fracaso final del bitcoin. Está claro que no pueden pararlo, pero si dificultar su utilización lo suficiente para que el bitcoin quede en el olvido.
Yo quiero pensar que al bitcoin le espera una larga vida exitosa, pero quien sabe que pasará  Huh
forum2005
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June 05, 2013, 06:09:43 PM
 #18

Y que Bitcoin es para todo el mundo, no para EEUU solo.
el problema es que siempre lo que hace EUA se toma como referente

Anillos
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June 05, 2013, 06:50:00 PM
 #19

Y que Bitcoin es para todo el mundo, no para EEUU solo.
el problema es que siempre lo que hace EUA se toma como referente
No siempre, aquí en España nunca se ha eliminado el derecho a la copia privada no lucrativa, en EUA nunca existió.

Aquí puedes conseguir pequeños ahorros sin mucho esfuerzo: http://www.bitvisitor.com/?ref=1PWNAGEZ3fSM8QevUavdd2iZ9F5jkp1QHZ
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¿necesitas un dibujo vectorial, un esquema, un diagrama...? https://bitcointalk.org/index.php?topic=183268.0
JhonV
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March 23, 2014, 04:50:04 PM
 #20

No es de sorprender.
Es evidente que algunas empresas norteamericanas se sienten presionadas por la presencia de difentes monedas (monedas virtuales) en especia la Bitcoin. que ya tiene una gran presencia en los paises latinoamericanos y en EEUU  (Muchas empresas de diferentes partes se ven involucradas)
Si la regulan el uso de la moneda sera mucho mas dificil utilizarla en siertas empresas.
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