А есть ли смысл в ASICах для обычногно пользовk

[pyromaniac]

Subj.
Не секрет, что биткоин - такая же пирамида, как МММ, главная цель которой отобрать как можно больше денег у простого хомячка, а идея ASIC - одна из возможностей многократно воплотить это в жизнь. В первый раз это было воплощено методом сбора пожертвований Мавроди предзаказов в биткоинах, а потом возврат денег в биткоинах по курсу в долларах. Итог: 95% биткоинов ушло в руки производителей, 5% было возвращено недовольным покупателям. Но второй раз это не пройдёт, ASIC'и уже почти на подходе. Но мы то знаем, что это "почти" может продлится и до следующего года. Теперь, вероятнее всего, АСИКи действительно выйдут, но, с учётом астрономического роста сложности, устройства за 2k$ могут окупаться как годами, так и не окупиться никогда вообще, с учётом затрат на электричество. Итог: на Аляске олигархом вновь стал продавец лопат и мотыг.
Пикрандом.

[Komonec]

Ну фиг знает 

[naima53]

[Gheka]

Соглашусь с тем то средства собирают только в битках - это не есть гуд, те кто занимается майнингом как чистым заработком, думаю не распологают такими суммами битков, думаю что многие фермы жрут не меньше асиков а то и больше...

Сколько жрёт при нагрузке асик? не по ттх указанным производителем, а реальные показатели?

[soulmann]

Subj.
Не секрет, что биткоин - такая же пирамида, как МММ, главная цель которой отобрать как можно больше денег у простого хомячка, а идея ASIC - одна из возможностей многократно воплотить это в жизнь. В первый раз это было воплощено методом сбора пожертвований Мавроди предзаказов в биткоинах, а потом возврат денег в биткоинах по курсу в долларах.

И много было таких кто предзаказывал асики?

[pyromaniac]

Subj.
Не секрет, что биткоин - такая же пирамида, как МММ, главная цель которой отобрать как можно больше денег у простого хомячка, а идея ASIC - одна из возможностей многократно воплотить это в жизнь. В первый раз это было воплощено методом сбора пожертвований Мавроди предзаказов в биткоинах, а потом возврат денег в биткоинах по курсу в долларах.

И много было таких кто предзаказывал асики?

Смотрите статистику в темах на форуме.

[soulmann]

Subj.
Не секрет, что биткоин - такая же пирамида, как МММ, главная цель которой отобрать как можно больше денег у простого хомячка, а идея ASIC - одна из возможностей многократно воплотить это в жизнь. В первый раз это было воплощено методом сбора пожертвований Мавроди предзаказов в биткоинах, а потом возврат денег в биткоинах по курсу в долларах. Итог: 95% биткоинов ушло в руки производителей, 5% было возвращено недовольным покупателям.

Так а вы хотели чтоб вам вернули 200 биткоинов вместо 12,5?

[awoland]

Это кто как... Я вот ничего в биткх не заказывал и теперь сижу и жду у моря погоды, а те кто не побоялся 1-бач авалонов заказать уже получили и майнят себе потихоньку...

[BitCoinick]

1-бач авалонов заказать уже получили и майнят себе потихоньку...

1-й бач авалонов был чисто для затравки.
ну повезло людям - бывает.

+1. По той же логике надо не асики предзаказывать а в казино ходить, там тоже изредка везет, миллионы выносят. Если на удачу идти, то лучше в казино, если хочется без риска, тогда есть продавцы ботов без всякого риска скама, с оплатой после получения, а то и бесплатно вовсе. Конечно остается риск обрушения курса, но он касается всех, хотя ботоводчик при этом пострадает меньше всех, если вообще не выиграет (шорты BTC\USD никто не отменял ведь)

[Dervish]

Обычный пользователь выигрывает от того, что мощность сети растёт. То, что доходы майнеров падают от выхода АСИКов - это проблемы только майнеров. Никто и не обещал что халява будет бесконечной. Важно что бы биткоин собщество быстро освоило майнинг на самых совершенных чипах, что бы максимально осложнить атаку на сеть возможным злоумышленникам.

[sinkey]

Обычный пользователь выигрывает от того, что мощность сети растёт. То, что доходы майнеров падают от выхода АСИКов - это проблемы только майнеров. Никто и не обещал что халява будет бесконечной. Важно что бы биткоин собщество быстро освоило майнинг на самых совершенных чипах, что бы максимально осложнить атаку на сеть возможным злоумышленникам.

не будет дохода,не будет десятков, если не сотен тысяч майнеров вот тогда проблемы начнутся у обычных пользователей,платить бешеные деньги за
невнятные аппараты со сроком окупаемости уходящим в бесконечность...да ну нафиг. а сеть сама себя загонит в тупик постоянным увеличением сложности   

[fsb4000]

Обычный пользователь выигрывает от того, что мощность сети растёт. То, что доходы майнеров падают от выхода АСИКов - это проблемы только майнеров. Никто и не обещал что халява будет бесконечной. Важно что бы биткоин собщество быстро освоило майнинг на самых совершенных чипах, что бы максимально осложнить атаку на сеть возможным злоумышленникам.

не будет дохода,не будет десятков, если не сотен тысяч майнеров вот тогда проблемы начнутся у обычных пользователей,платить бешеные деньги за
невнятные аппараты со сроком окупаемости уходящим в бесконечность...да ну нафиг. а сеть сама себя загонит в тупик постоянным увеличением сложности    

майнеры это низшее звено. К тому же вы преувеличиваете. На всей Земле не наберётся и 100 000 майнеров. Максимум 70 000. А пользователей биткоина(тех кто пользовался) уже сейчас > 500 тысяч. Получается майнеров меньше 20% от пользователей. Так что даже если останется всего 1 майнер, то биткоин сообщество уменьшится всего на 20%....

[rPman]

Добавлю к сказанному, вот статистика за сутки http://blockchain.info/stats (181 блока примерно 30 часов)
Биткойнов добыто: 4,525 BTC
Предполагаемый объем транзакций: 246,817.04391538 BTC

сравните, сколько получено майнерами, а сколько было потрачено всеми (без учета внутренних переводов на биржах и аналогах)

[Balthazar]

rPman, fsb4000 не тратьте зря буквы, это писалось уже сотни раз. Некоторым просто не дано понять очевидные вещи.

[sinkey]

rPman, fsb4000 не тратьте зря буквы, это писалось уже сотни раз. Некоторым просто не дано понять очевидные вещи.

не всё то золото что блестит

[naima53]

Смысла в асиках нет, я, рПман, Бальтазар, Арсен, Пент одни самостоятельно на процессорах можем всю сеть обслужить, вопрос только в том что эти монеты отменит какой-нить стаха.. тьфу, пиво- тролль с одним ГПУ

[stahanovec]

майнеры это низшее звено. К тому же вы преувеличиваете. На всей Земле не наберётся и 100 000 майнеров. Максимум 70 000. А пользователей биткоина(тех кто пользовался) уже сейчас > 500 тысяч. Получается майнеров меньше 20% от пользователей. Так что даже если останется всего 1 майнер, то биткоин сообщество уменьшится всего на 20%....

Ну и кто доверит управлять транзакциями этому одному майнеру? Вы бы сами вложили деньги в такую сеть? Майнеры, конечно, низшее звено, но без этого звена не будет ничего работать.

[BitCoinick]

майнеры это низшее звено. К тому же вы преувеличиваете. На всей Земле не наберётся и 100 000 майнеров. Максимум 70 000. А пользователей биткоина(тех кто пользовался) уже сейчас > 500 тысяч. Получается майнеров меньше 20% от пользователей. Так что даже если останется всего 1 майнер, то биткоин сообщество уменьшится всего на 20%....

Ну и кто доверит управлять транзакциями этому одному майнеру? Вы бы сами вложили деньги в такую сеть? Майнеры, конечно, низшее звено, но без этого звена не будет ничего работать.

"В конце останется только один" единственный майнер. Если бы не асики, то майнеров могло бы быть множество, но с асиками нереально добиться чтобы было больше одного майнера. Другой вопрос насколько это плохо. Ему ведь не выгодно чтобы биткоины подешевели или вообще померли. Плохо только то что он будет рулить курсом, сливая намайненное в нужное время и напротив, удерживая их долго, когда хочет поднять курс. Когда майнеров 100500 то рулить курсом не получится, они просто не смогут нормально огранизоваться. А три-пять майнеров запросто организуются и будут рулить курсом так же легко, тем более если один.

По хорошему так надо мысленно похоронить битки, и надеятся что лайты эта беда обойдет стороной. Я думаю всем понятно, что чем легче стать профитным майнером, тем большее количество майнеров будет, тем более децентрализованной будет валюта, и тем лучше эта валюта. Есть для майнинга валюты надо обязательно что-то покупать, то такая валюта по определению хуже тех, где ничего докупать не нужно, из большей децентрализации.

В идеале валюта вообще должна быть непридирчивой к железу, не должна майниться на видеокартах итд. Если бы только на процах была, было бы отлично.

[pyromaniac]

Обычный пользователь выигрывает от того, что мощность сети растёт. То, что доходы майнеров падают от выхода АСИКов - это проблемы только майнеров. Никто и не обещал что халява будет бесконечной. Важно что бы биткоин собщество быстро освоило майнинг на самых совершенных чипах, что бы максимально осложнить атаку на сеть возможным злоумышленникам.

не будет дохода,не будет десятков, если не сотен тысяч майнеров вот тогда проблемы начнутся у обычных пользователей,платить бешеные деньги за
невнятные аппараты со сроком окупаемости уходящим в бесконечность...да ну нафиг. а сеть сама себя загонит в тупик постоянным увеличением сложности    

майнеры это низшее звено. К тому же вы преувеличиваете. На всей Земле не наберётся и 100 000 майнеров. Максимум 70 000. А пользователей биткоина(тех кто пользовался) уже сейчас > 500 тысяч. Получается майнеров меньше 20% от пользователей. Так что даже если останется всего 1 майнер, то биткоин сообщество уменьшится всего на 20%....

Не забывайте, что один майнер - это уже централизация, а без децентрализации биткоин потеряет свою привлекательность для остальных. Ведь один майнер сам назначает правила игры, как, например, банк Федеральный Резерв США. А это означает, что он может ввести регистрацию и прочие "прелести", которые сведут на "нет" все преимущества биткоина. Алсо, заграничный владелец биткоина автоматически сделает его "иностранным капиталом" для всех россиян, со всеми вытекающими.

[Format.C^]

rPman, fsb4000 не тратьте зря буквы, это писалось уже сотни раз. Некоторым просто не дано понять очевидные вещи.

Золотые слова, просто нечего добавить.