Belasting thread

[drfugazi]

Het beste is om ze gewoon aan te geven. Vroeg of laat komen ze erachter en dan hang je.

[1714717219]

1714717219

[1714717219]

1714717219

[1714717219]

1714717219

[Kirtap84]

had je deze al gezien?

"Er zijn vaak vragen over hoe, en of, bitcoins belast worden. Bitcoin is een geheel nieuw soort goed. Hierdoor is het voor veel mensen onduidelijk hoe de belastingdienst ernaar kijkt en hoe zij ermee om moeten gaan bij de belastingaangifte. "

bron
https://bitcoin.nl/nieuws/bitcoin-en-belasting-106

[brobbel]

had je deze al gezien?

"Er zijn vaak vragen over hoe, en of, bitcoins belast worden. Bitcoin is een geheel nieuw soort goed. Hierdoor is het voor veel mensen onduidelijk hoe de belastingdienst ernaar kijkt en hoe zij ermee om moeten gaan bij de belastingaangifte. "

bron
https://bitcoin.nl/nieuws/bitcoin-en-belasting-106

Dat staat ook in dit draadje, alleen het is maar de halve waarheid. (alleen box 3)
Wanneer het noodzakelijk is om ook in box 1 aan te geven (dat er uberhaupt een mogelijkheid/kans is dat dit moet) wordt verzwegen...

[Jasper Crypto]

Ik raad iedereen aan die meer dan 5000 euro aan crypto heeft dit absoluut aan te geven, elk jaar.

De belasting die je er over betaald in box 3 is minimaal. En stel het wordt echt veel waard dan kan je altijd aantonen wat je had.

[Kirtap84]

Zelf zou ik ook het zekere voor het onzekere nemen en aangeven.

Wil je dingen verzwijgen? Stop dan contanten in een oude sok.

De belastingdienst gaat vast iets verzinnen hoe ze het eea kunnen controleren.



Nu was het vroeger zo dat er ook iets was met "groen beleggingen" oid. Weet niet precies hoe het heet en heb er nog niet verder naar gezocht dus meer info kan ik je (momenteel) niet geven.
Maar dit was volgens mij gunstiger qua belasting betalen.

Hoe zit het dan met coins die in "groen-projecten" zijn gestopt?

Of ga je er dan te diep op in..?

[phoenix_nl]

Wanneer vallen je bitcoin nou binnen box 1 en wanneer binnen box 3?

Stel je hebt in totaal 10 BTC, waarvan 1 BTC op een exchange waar je af en toe mee handelt. Moet je dan 1 BTC in box 1 plaatsen (en daar dus meer belasting over betalen) en 9 BTC in box 3? Of moet je, omdat je handelt, gelijk alle 10 BTC in box 1 plaatsen?

[brobbel]

...
Nu was het vroeger zo dat er ook iets was met "groen beleggingen" oid. Weet niet precies hoe het heet en heb er nog niet verder naar gezocht dus meer info kan ik je (momenteel) niet geven.
Maar dit was volgens mij gunstiger qua belasting betalen.

Hoe zit het dan met coins die in "groen-projecten" zijn gestopt?

Of ga je er dan te diep op in..?

Sowieso is het "groene" beleggen iets wat belastingtechnisch al zo goed als achterhaald is. Maar "groene" beleggingen moeten aan heel veel voorwaarden voldoen, en dat doen "groene" crypto's zeker niet. Dus helaas daar geen "winst" te behalen bij de aangifte.

Wanneer vallen je bitcoin nou binnen box 1 en wanneer binnen box 3?

Stel je hebt in totaal 10 BTC, waarvan 1 BTC op een exchange waar je af en toe mee handelt. Moet je dan 1 BTC in box 1 plaatsen (en daar dus meer belasting over betalen) en 9 BTC in box 3? Of moet je, omdat je handelt, gelijk alle 10 BTC in box 1 plaatsen?

En dat is nu net de "gouden" vraag. Wanneer je niet of nauwelijks handelt is box 1 niet van toepassing, wanneer je continu aan het traden bent is box 1 duidelijk wel van toepassing, maar bij de meesten zal het er ergens tussenin zitten. En dan ligt het er maar net aan hoe de inspecteur er naar kijkt. Altijd verstandig (zeker in geval van twijfel) om er een deskundige naar te laten kijken.

[ICO2TOP]

Zijn er eigenlijk al mensen die hier nu al werkelijk belasting betaald hebben en hier reactie op terug hebben gekregen?
Ik zie veel berichten, maar zijn dat ook daadwerkelijk ervaringsdeskundigen?

[peterspijzer]

ben ik ook benieuwd naar

[Kirtap84]

Ik ben ook erg benieuwd of er ervaringen zijn.

[brobbel]

Tja, een beetje rondkijken op dit forum had je deze post kunnen opleveren:

"Wij" (holding bv met meerdere dochtermaatschappijen) zijn 2 jaar geleden al ge-audit door de BD (juist vanwege "exorbitante" winsten met crypto) en (wellicht omdat ik gelijk vanaf dag 1 met een accountant gewerkt heb is) alles "akkoord" (volgens mij letterlijk "exemplarisch") bevonden. Niks geen "procedure uit[ge]lok[t]" o.i.d. (gelukkig). "Gewoon" je zaakjes goed regelen (netjes aangeven en afdragen). Zat jurisprudentie over te vinden (weliswaar niet "crypto" specifiek, maar wel - bijvoorbeeld - over "digitale goederen produceren" [toen het nog mining betrof] en aandelen handel [toen het eenmaal meer de handel betrof]...).

Wat ik wel sowieso gemerkt heb; laat je - inderdaad - over jouw specifieke geval altijd adviseren door een professional (en in mijn beleving heeft een expert [specialist dus] altijd de voorkeur, en betaalt'ie zich "vanzelf" terug...).

of deze:

Zitten nogal wat haken en ogen aan.

Hiervoor is het meeste al gezegd, maar wat in je situatie van toepassing is hangt echt van details af.

Ik ben juridisch adviseur in o.a. belastingrecht, indien je dit wenst kan ik je zeker voorzien van enig advies. Maar ik denk dat je de grootste uitdaging pas krijgt op het moment dat er een steekproef volgt en je in een bezwaarprocedure terecht gaat komen. En geloof mij, de Belastingdienst wil over dit onderwerp graag procedures uitlokken om duidelijkheid te krijgen. Hou er dus rekening mee, dat ongeacht of je het in box 1 of 3 plaatst, je een 'steekproef' kunt krijgen en een procedure die wellicht tot de Hoge Raad uitgevochten kan worden.

Er hangt in dat geval redelijk wat vanaf. Mocht het zover komen, dan help ik je graag.

[sbogovac]

Tja, een beetje rondkijken op dit forum had je deze post kunnen opleveren:

[...]

Dank u!

[Aceria]

Stap gewoon z.s.m. naar een accountant, die kan het allemaal netjes voor je aangeven en kan alles voor je uitzoeken. Kan misschien bij een aantal kantoren aankloppen zijn voordat je iemand vind die het zeker weet (of genoeg interesse heeft om het uit te zoeken), maar als er 1 instantie is waar je nooit mee moet fucken is het de belastingdienst. In welk land dan ook.

Ik werd vorig jaar gebeld door de BD vanwege een "rare kostenpost" in onze bedrijfsadministratie (die verder niks met crypto te maken heeft). Had het telefoonnummer van m'n accountant doorgegeven en gezegd dat ze het samen mochten uitvechten. Uurtje later kreeg ik een email dat het allemaal goed was. Zo duur is 't nou ook weer niet, vooral niet als je significante investeringen hebt in crypto en het kan je veel gezeik schelen down the road.

[Kirtap84]

Een accountant raadplegen is altijd goed.

Er van uitgaan dat hij het fikst is niet zo handig denk ik.
Jij als eigenaar bent en blijft verantwoordelijk voor jouw administratie en de aangifte.

Als je accountant zomaar wat doet omdat hij geen idee heeft maar het wel interessant vindt... of anders wat... dan ben jij als opdrachtgever de pineut mocht dit niet correct zijn.

Er zelf voldoende vanaf weten is denk ik erg belangrijk.

[sbogovac]

Een accountant raadplegen is altijd goed.

Er van uitgaan dat hij het fikst is niet zo handig denk ik.
Jij als eigenaar bent en blijft verantwoordelijk voor jouw administratie en de aangifte.

Als je accountant zomaar wat doet omdat hij geen idee heeft maar het wel interessant vindt... of anders wat... dan ben jij als opdrachtgever de pineut mocht dit niet correct zijn.

Er zelf voldoende vanaf weten is denk ik erg belangrijk.

Uiteraard is het altijd belangrijk dat je zelf voldoende op de hoogte bent en ben je uiteindelijk zelf verantwoordelijk.

Er is echter - in Nederland, ten minste - een significant verschil tussen een accountant en een boekhouder... Een accountant heeft een veel verantwoordelijkere en "beschermde" functie; hij zal je niet zomaar iets op de mauw spelden, aangezien hij dus zijn status als accountant ook kwijt kan raken (waar hij dus wel een hbo opleiding plus vervolgopleidingen en certificeringen voor heeft moeten doen). Boekhouder/belastingadviseur/administrateur et cetera mag zo'n beetje iedereen zich noemen en daar zijn de consequenties dus wel veel "meer" voor de "client". Ik heb er zelf voor gekozen om mij uitsluitend te laten adviseren door ""beëdigde"/register accountants...

[Dcellz]

Eerst even raadplegen bij de boekhouder, dan zien wat we doen. Aangeven is wel aan te raden volgens mij.

[Aceria]

Als je accountant zomaar wat doet omdat hij geen idee heeft maar het wel interessant vindt... of anders wat... dan ben jij als opdrachtgever de pineut mocht dit niet correct zijn.

Je moet dan ook wat rondkijken voordat je bij een accountant aanschuift. Voor mijn bedrijf hebben we met 4 accountants gesproken, na 2 jaar bij de gekozen accountant te zitten zijn we geswitched naar iemand die meer kennis had van internationale zaken & van de industrie waar ik in werk.

Er zelf voldoende vanaf weten is denk ik erg belangrijk.

Dat is niet echt mogelijk als je het aan mij vraagt. Het belastingsysteem is zo complex dat het gewoon niet te doen is, er is een reden dat we accountants hebben (zoals sbogovac al zei, ga naar een accountant, niet een boekhouder. Zit een gigantisch verschil in). Je moet uiteraard kijken of de nummers die worden ingevuld logisch zijn, maar het is in mijn optiek nogal naïef om dit proberen zelf te doen.

Ik weet bijv. prima hoe ik de balans moet opstellen en een winst- en verliesrekening moet maken. Maar ik kan het ook aan de accountant vragen en dan de zekerheid hebben dat het klopt. Mocht je er echt niet zeker over zijn kan je altijd een andere inhuren om het te laten nakijken voordat je het indient. Helaas is het met crypto een stuk vager en is er minder online over te vinden, ik laat het liever door een professional afhandelen tbh.

[graffix]

Begin vorig jaar flink uitgecasht (boven heffingvrije vermogen). Eerder aangegeven dat ik crypto had. Netjes m'n belasting betaald (box 3) en er is niks aan de hand. Zolang je geen daytrader bent denk ik dat het allemaal wel los loopt. M'n huidige crypto heb ik bij de voorlopige aanslag ook meegenomen. Die vermogensrendementsheffing voel je praktisch niet.

[Kirtap84]

Uiteraard een prof raadplegen! Maar ook die niet op zijn woord geloven.
Zelf ook (wat) in verdiepen.

Je hoeft niet het hele belastingverhaal te kennen toch?

Ik heb mijn accountant tot nu toe altijd nagekeken voordat mijn aangifte de deur uit ging.
Kloppen de getallen enzo?

En juist omdat er weinig over te vinden is, is het makkelijk voor een accountant om zomaar iets te doen.

[AntSharing]

Dus als ik het goed begrijp betaal je onders de 25000€ winst geen belasting?

Hoe geld dit voor minderjarigen trouwens?