Bitcoin Forum
May 09, 2024, 07:06:42 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 [All]
  Print  
Author Topic: Новые пророки с Уолл-стрит: биткоин – «пузыр  (Read 475 times)
DenysM (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 118



View Profile
September 27, 2017, 11:54:03 PM
 #1

Мрачные предсказания о будущем биткоина из американских деловых кругов продолжают появляться с завидным постоянством, предвещая новую коррекцию. Чем дороже стоит биткоин, тем больше аналитиков финансового рынка называют его «пузырем»

Подробнее: https://bits.media/news/novye-proroki-s-uoll-strit-bitkoin-puzyr-no-na-nem-mozhno-zarabotat/
1715281602
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715281602

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715281602
Reply with quote  #2

1715281602
Report to moderator
1715281602
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715281602

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715281602
Reply with quote  #2

1715281602
Report to moderator
"Bitcoin: the cutting edge of begging technology." -- Giraffe.BTC
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
TRexx
Member
**
Offline Offline

Activity: 183
Merit: 10


View Profile
September 28, 2017, 02:37:04 AM
 #2

Все равно когда-нибудь рост приостановится, либо лопнет, поддержу их!
Barabulya
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 450
Merit: 101



View Profile
September 28, 2017, 03:27:10 AM
 #3

Когда планета в целом перейдёт на криптовалюту.И рост замедлится и скокать перестанет так сильно Smiley

Grechkatx
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 100



View Profile
September 28, 2017, 04:14:35 AM
 #4

Всем, кто вкладывается в биток понятно, что это рискованно, и никто не может дать ни единой гарантии тог, что все это не накроется медным тазом. Да, возможно биткойн и пузырь, который когда-нибудь да и лопнет, вот только никто не может знать когда это случится. Биткойн это сейчас прекрасная возможность для многих, и даже никакие пророки с Уолл-стрит сейчас не вразумят никого.
alexandroVV
Member
**
Offline Offline

Activity: 72
Merit: 10


View Profile
September 28, 2017, 04:39:22 AM
 #5

Я больше чем уверен, что половина этих аналитиков, немного запаслись битком и сидят в ожидании его роста.  Grin Зато людям в уши вливают обратное.
Fartt777
Member
**
Offline Offline

Activity: 65
Merit: 10


View Profile
September 28, 2017, 04:45:38 AM
 #6

Доларий лопнет раньше чем Биткоин , а чем больше людей это понимает , тем сильнее трещит задница воллстрита , вот только кому пендосы объявлять войну будут Huh Биткоин мировая валюта , наверное сами себя подорвут  Grin , так не доставайся ты не кому  Cool
Xomychok
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 194
Merit: 106


View Profile
September 28, 2017, 04:46:51 AM
 #7

Я больше чем уверен, что половина этих аналитиков, немного запаслись битком и сидят в ожидании его роста.  Grin Зато людям в уши вливают обратное.
Где логика?
Затарились в ожидании роста? Так для этого биток наоборот пиарить надо, а не пугать.
TigerWoodRT
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 100

🌟 eSports ICO: 01/11/2017 🌟


View Profile
September 28, 2017, 04:58:03 AM
 #8

Я больше чем уверен, что половина этих аналитиков, немного запаслись битком и сидят в ожидании его роста.  Grin Зато людям в уши вливают обратное.
Где логика?
Затарились в ожидании роста? Так для этого биток наоборот пиарить надо, а не пугать.
Я думаю здесь не нужно искать логику. До поры до времени они будут его "топить", а потом также само будут петь о том, что биток это классно, соответственно и цена его пойдёт в гору. Всё гениальное просто.

gelli
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 100


https://saturn.black


View Profile
September 28, 2017, 05:46:56 AM
 #9

Эти пророки  с Уолл-стрит, слегка надоели, поют одну и ту же песню, но это до поры до времени, а как они притормозят большой приток новых людей? Им надо скинуть цену, чтобы покупать, а далее будет бум, о котором вещают эти же пророки. Тогда цена взлетит до небес.

SATURN
Liquidity providerfor crypto markets Cross-chain Exchange & OTC trading Platform
────────  Facebook Twitter ♦  Telegram ♦  Blog ♦  Bitcointalk   ────────
Haiwai
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 46
Merit: 10


View Profile
September 28, 2017, 07:39:10 AM
 #10

Биткоин сколько существует, так его все и хоронят, а он все выше и выше растет.
pastan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 250


View Profile WWW
September 28, 2017, 08:10:08 AM
 #11

Единственное с чем можно согласиться в словах Уилсона это диверсифицированные инвестиционные решения. Иначе говоря, складывание всех яиц в одну корзину может оказаться плачевным по итогу. А вот насчет крупного краха - просто слова. Никаких убедительных фактов и тем более промежутков по срокам озвученного явления он не высказал. Особенно интересно, что он открыто противоречит своему заявлению, утверждая, что люди все равно должны инвестировать в криптовалюту. В общем, пророки с  Уолл-стрит такие пророки...
dordgi
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 516


View Profile
September 28, 2017, 08:16:33 AM
 #12

Единственное с чем можно согласиться в словах Уилсона это диверсифицированные инвестиционные решения. Иначе говоря, складывание всех яиц в одну корзину может оказаться плачевным по итогу. А вот насчет крупного краха - просто слова. Никаких убедительных фактов и тем более промежутков по срокам озвученного явления он не высказал. Особенно интересно, что он открыто противоречит своему заявлению, утверждая, что люди все равно должны инвестировать в криптовалюту. В общем, пророки с  Уолл-стрит такие пророки...

Смешно, сначала они твердят что биток пузырь и очень рискованная инвестиция, а позже сразу говорят ''ну вы вкладывайте все равно'' Grin Такая двусмысленность наводит только на мысли что все эти пророки с Уолл-стрит крепко подсели на крипту и вся эта болтовня всего лишь очередной способ раскачивания рынка.
asuusa
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 100


View Profile
September 28, 2017, 08:33:03 AM
 #13

Доллар - вот пузырь так пузырь. Биток просто конкурирующий бабл.
Mikhail 777
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 103



View Profile
September 28, 2017, 09:04:34 AM
 #14

Пузырь, пузырь.Говорить можно все что угодно. Если уж на то и пошло то и рынок недвижимости ПУЗЫРЬ, фиат тоже ПУЗЫРЬ!!!
revizorro
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 722
Merit: 252

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
September 28, 2017, 09:16:04 AM
 #15

Единственное с чем можно согласиться в словах Уилсона это диверсифицированные инвестиционные решения. Иначе говоря, складывание всех яиц в одну корзину может оказаться плачевным по итогу. А вот насчет крупного краха - просто слова. Никаких убедительных фактов и тем более промежутков по срокам озвученного явления он не высказал. Особенно интересно, что он открыто противоречит своему заявлению, утверждая, что люди все равно должны инвестировать в криптовалюту. В общем, пророки с  Уолл-стрит такие пророки...

Смешно, сначала они твердят что биток пузырь и очень рискованная инвестиция, а позже сразу говорят ''ну вы вкладывайте все равно'' Grin Такая двусмысленность наводит только на мысли что все эти пророки с Уолл-стрит крепко подсели на крипту и вся эта болтовня всего лишь очередной способ раскачивания рынка.
Да это странно что люди с Уолл-стрит не могут четко определиться что будет с биткоином и дать четкую рекомендацию, как будто они сами играют на курсе биткоина.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
YoBit AirDrop $|
Get 700 YoDollars for Free!
🏆
TADI
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 155
Merit: 100


View Profile
September 28, 2017, 09:18:31 AM
 #16

Когда-то здесь в разделе находил ссылку на сайт там были все такие заявления про то, что "биткоин пузырь" были посчитаны.
Уже который год постоянно говорят, что он лопнет. А он все не лопается.

   SEMUX   -   An innovative high-performance blockchain platform   
▬▬▬▬▬      Powered by Semux BFT consensus algorithm      ▬▬▬▬▬
Github    -    Discord    -    Twitter    -    Telegram    -    Get Free Airdrop Now!
PinkHead
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 250


to the moon..


View Profile
September 28, 2017, 09:38:31 AM
 #17

Когда-то здесь в разделе находил ссылку на сайт там были все такие заявления про то, что "биткоин пузырь" были посчитаны.
Уже который год постоянно говорят, что он лопнет. А он все не лопается.

По закону Мерфи, он должен лопнуть в тот самый момент, когда меньше всего этого будут все ожидать. =))
union7
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 250



View Profile
September 28, 2017, 09:43:50 AM
 #18

Единственное с чем можно согласиться в словах Уилсона это диверсифицированные инвестиционные решения. Иначе говоря, складывание всех яиц в одну корзину может оказаться плачевным по итогу. А вот насчет крупного краха - просто слова. Никаких убедительных фактов и тем более промежутков по срокам озвученного явления он не высказал. Особенно интересно, что он открыто противоречит своему заявлению, утверждая, что люди все равно должны инвестировать в криптовалюту. В общем, пророки с  Уолл-стрит такие пророки...

Смешно, сначала они твердят что биток пузырь и очень рискованная инвестиция, а позже сразу говорят ''ну вы вкладывайте все равно'' Grin Такая двусмысленность наводит только на мысли что все эти пророки с Уолл-стрит крепко подсели на крипту и вся эта болтовня всего лишь очередной способ раскачивания рынка.
Да это странно что люди с Уолл-стрит не могут четко определиться что будет с биткоином и дать четкую рекомендацию, как будто они сами играют на курсе биткоина.

Когда человек работает в сфере финансов то он с гарантией 99% не упустит такого шанса увеличить свои доходы в несколько раз, даже пусть все это опасно и не известно сколько продлиться но оно реально работает и приносит прибыль здесь и сейчас!

.
IDAP.IO.
██████
██████
███
███
███
███
███
███
███
███
███
██████
██████

▄██████████████████▄
███       ▀███████
███       █████████
███       █████████
███       █████████
███              ██
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███              ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
██████████████████▀

▄██████████████████▄
███████████▀ ███████
█████████▀   ███████
███████▀     ██▀ ███
███ ▀▀       █▄▄████
███          █▀▀▀▀██
███ ▄▄       ███████
██████▄     █▄ ▀███
█████████▄   ███▄███
███████████▄ ███████
▀██████████████████▀

▄██████████████████▄
████████████████████
███████████████▀▀ ██
█████████▀▀     ███
████▀▀     ▄█▀   ███
███▄    ▄██      ███
█████████▀      ▄██
█████████▄     ████
█████████████▄ ▄████
████████████████████
▀██████████████████▀
██████
██████
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
██████
██████
.
.Introducing Derivatives Product Ecosystem to Crypto Asset Market.
| Twitter | LinkedIn | Medium | Facebook | Bitcointalk
              PRE-SALE 25th JUNE to 24th JULY


kaznachey
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 328
Merit: 258


View Profile
September 28, 2017, 09:50:59 AM
 #19

Единственное с чем можно согласиться в словах Уилсона это диверсифицированные инвестиционные решения. Иначе говоря, складывание всех яиц в одну корзину может оказаться плачевным по итогу. А вот насчет крупного краха - просто слова. Никаких убедительных фактов и тем более промежутков по срокам озвученного явления он не высказал. Особенно интересно, что он открыто противоречит своему заявлению, утверждая, что люди все равно должны инвестировать в криптовалюту. В общем, пророки с  Уолл-стрит такие пророки...

Смешно, сначала они твердят что биток пузырь и очень рискованная инвестиция, а позже сразу говорят ''ну вы вкладывайте все равно'' Grin Такая двусмысленность наводит только на мысли что все эти пророки с Уолл-стрит крепко подсели на крипту и вся эта болтовня всего лишь очередной способ раскачивания рынка.
Да это странно что люди с Уолл-стрит не могут четко определиться что будет с биткоином и дать четкую рекомендацию, как будто они сами играют на курсе биткоина.

Когда человек работает в сфере финансов то он с гарантией 99% не упустит такого шанса увеличить свои доходы в несколько раз, даже пусть все это опасно и не известно сколько продлиться но оно реально работает и приносит прибыль здесь и сейчас!
Вот 100% согласен что так и есть, в реальном мире трудно заработать, а когда смотришь на то как растет биткоин и другие криптовалюты то даже если думаешь что они лопнут то все равно понимаешь что не сейчас и что сейчас есть возможность хорошо на этом заработать и так же спекулянты с Уоллстрит думают и зарабатывают, поэтому такие качели происходят.
Haiwai
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 46
Merit: 10


View Profile
January 11, 2018, 02:11:21 AM
 #20

Единственное с чем можно согласиться в словах Уилсона это диверсифицированные инвестиционные решения. Иначе говоря, складывание всех яиц в одну корзину может оказаться плачевным по итогу. А вот насчет крупного краха - просто слова. Никаких убедительных фактов и тем более промежутков по срокам озвученного явления он не высказал. Особенно интересно, что он открыто противоречит своему заявлению, утверждая, что люди все равно должны инвестировать в криптовалюту. В общем, пророки с  Уолл-стрит такие пророки...

Смешно, сначала они твердят что биток пузырь и очень рискованная инвестиция, а позже сразу говорят ''ну вы вкладывайте все равно'' Grin Такая двусмысленность наводит только на мысли что все эти пророки с Уолл-стрит крепко подсели на крипту и вся эта болтовня всего лишь очередной способ раскачивания рынка.
Да это странно что люди с Уолл-стрит не могут четко определиться что будет с биткоином и дать четкую рекомендацию, как будто они сами играют на курсе биткоина.

Когда человек работает в сфере финансов то он с гарантией 99% не упустит такого шанса увеличить свои доходы в несколько раз, даже пусть все это опасно и не известно сколько продлиться но оно реально работает и приносит прибыль здесь и сейчас!
Вот 100% согласен что так и есть, в реальном мире трудно заработать, а когда смотришь на то как растет биткоин и другие криптовалюты то даже если думаешь что они лопнут то все равно понимаешь что не сейчас и что сейчас есть возможность хорошо на этом заработать и так же спекулянты с Уоллстрит думают и зарабатывают, поэтому такие качели происходят.

Главное Понимать риски и не закладывать хату ненароком.
btcpona
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 25


View Profile
January 11, 2018, 02:40:51 AM
 #21

Все просто. Воротилы закупают биток и такими заявлениями сбивают на него цену. Покупать сразу много никто не может рынок не очень большой и отреагирует мгновенно.  Вот так и затариваются потихоньку на свои миллиарды. Им не выгодно чтобы он сильно рос потому что не все еще им закупились. Smiley
beastY
Member
**
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 11


View Profile
January 11, 2018, 04:23:01 AM
 #22

Все просто. Воротилы закупают биток и такими заявлениями сбивают на него цену. Покупать сразу много никто не может рынок не очень большой и отреагирует мгновенно.  Вот так и затариваются потихоньку на свои миллиарды. Им не выгодно чтобы он сильно рос потому что не все еще им закупились. Smiley
Там просто обычные советы - мнение обычного финансового аналитика с Уолл Стрит. Вот кусок фразы например "При этом Уилсон все равно считает, что люди должны инвестировать в криптовалюту." и совет из манименеджмента по сути:
Quote
"«Я не раз говорил в своем блоге, что люди должны хранить небольшой процент своего состояния в криптовалютах. Я считаю, что этот процент может колебаться от 10 до 20 для молодых и тех, кто является ярым сторонником биткоина. Я продолжаю верить в это»."
SpaceRunner
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 263
Merit: 105



View Profile
January 11, 2018, 04:45:21 AM
 #23

Все просто. Воротилы закупают биток и такими заявлениями сбивают на него цену. Покупать сразу много никто не может рынок не очень большой и отреагирует мгновенно.  Вот так и затариваются потихоньку на свои миллиарды. Им не выгодно чтобы он сильно рос потому что не все еще им закупились. Smiley

Не факт. Уверен, многие просто, исходя из своего опыта, высказывают своё мнение в надежде потом всем напомнить - "я же говорил".
Ну, если они окажутся правы, конечно.

   SEMUX   -   An innovative high-performance blockchain platform  
▬▬▬▬▬      Powered by Semux BFT consensus algorithm      ▬▬▬▬▬
Github    -    Discord    -    Twitter    -    Telegram    -    Airdrop to BTC holders
1tank1
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 261
Merit: 100


View Profile
January 11, 2018, 05:21:34 AM
 #24

Говорят что биткоин это плохо что это пузырь давайте у кого есть биткоин продавай а они будут в биткоин влаживать свои деньги ни какой логике не вижу в этим пророках.
RenaMix
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 9
Merit: 0


View Profile
January 11, 2018, 06:43:01 AM
 #25

Считаю, что крипта первый весомый конкурент всей мировой банковской системе.. Кланы Рокфеллеров и подобные это понимают, устарела одна модель и на смену пришла крипта, пару лет пока все оботрется и систематизируется на крипто-рынке - самые прибыльные-волатильные-хаосные. Потом все стабилизируется, будут существовать 2 системы параллельно с плавным перетеканием активности в крипту. Поэтому банкиры должны туда по-тихому перекачиваться. Поэтому аналитеГи с Уолл-Стрит будут говорить то, за что им платят. ИМХО
Haiwai
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 46
Merit: 10


View Profile
January 30, 2018, 09:01:00 AM
 #26

Да все что угодно пузырем обозвать можно и доказать это. Толку то? Время покажет.
Ksjywe4ka
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 230
Merit: 113



View Profile
January 30, 2018, 09:11:19 AM
 #27

на то они и аналитики, чтобы предполагать определенный ход событий ... я с ними не соглашусь...за криптовалютой будущее)
Bestiy11111
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
January 30, 2018, 09:22:52 AM
 #28

По мне так кажется что всё будет хорошо,а пробывать заработать ни когда ни поздно.......
r23fr34f
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
January 30, 2018, 09:37:30 AM
 #29

Да какой это пузырь, всем и так все давно ясно.
Chapik
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 57
Merit: 0


View Profile
January 30, 2018, 10:51:40 AM
 #30

У битка есть все признаки пузыря - завышенная цена + непонятно чем обеспеченность, только спросом и хайпом на него. Также один из верных признаков пузыря - жесткая волатильность, что биток и показывает.
clipman77
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 1008



View Profile
January 30, 2018, 11:33:41 AM
 #31

У битка есть все признаки пузыря - завышенная цена + непонятно чем обеспеченность, только спросом и хайпом на него. Также один из верных признаков пузыря - жесткая волатильность, что биток и показывает.

Ничего плохого в пузырях нет,они имеют свойство сдуваться ,так и заново надуваться и приносить ещё больший профит,так как каждый следующий пузырь больше предыдущего,да и если поразмыслить то мы все тоже из пузыря появляемся,так что пугать ими и пугаться их не стоить.
PinkHead
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 250


to the moon..


View Profile
January 30, 2018, 01:45:09 PM
 #32

У битка есть все признаки пузыря - завышенная цена + непонятно чем обеспеченность, только спросом и хайпом на него. Также один из верных признаков пузыря - жесткая волатильность, что биток и показывает.

Ничего плохого в пузырях нет,они имеют свойство сдуваться ,так и заново надуваться и приносить ещё больший профит,так как каждый следующий пузырь больше предыдущего,да и если поразмыслить то мы все тоже из пузыря появляемся,так что пугать ими и пугаться их не стоить.

Согласен на все 110%, пугать пузырями людей, у которых и так ничего нет бессмысленно. Почему все "пророки", говорящие про "пузырь" биткоина, как минимум люди состоятельные, если не миллионеры. Логичный наклёвывается вопрос, для чего состоятельному человеку кричать о пузырях? Не думаю что это проявление заботы о населении с средним и нижним достатком.
Freeesta
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 100


#SWGT PRE-SALE IS LIVE


View Profile
January 30, 2018, 01:52:00 PM
 #33

Действительно, чем выше поднимается цена на биткоин, тем больше людей(критиков) начинают обсуждать его.Цена меняется постоянно, поэтому люди будут BTC обсуждать всегда.Надеюсь, цена будет только расти.

SWG.ioPre-Sale is LIVE at $0.15
║〘 Available On BINANCE 〙•〘 FIRST LISTING CONFIRMED 〙•〘 ✅ Certik Audited 〙║
╙ ›››››››››››››››››››››››››››››› BUY NOW ‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹ ╜
Haiwai
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 46
Merit: 10


View Profile
February 01, 2018, 02:12:57 AM
 #34

У битка есть все признаки пузыря - завышенная цена + непонятно чем обеспеченность, только спросом и хайпом на него. Также один из верных признаков пузыря - жесткая волатильность, что биток и показывает.

Ничего плохого в пузырях нет,они имеют свойство сдуваться ,так и заново надуваться и приносить ещё больший профит,так как каждый следующий пузырь больше предыдущего,да и если поразмыслить то мы все тоже из пузыря появляемся,так что пугать ими и пугаться их не стоить.

Согласен на все 110%, пугать пузырями людей, у которых и так ничего нет бессмысленно. Почему все "пророки", говорящие про "пузырь" биткоина, как минимум люди состоятельные, если не миллионеры. Логичный наклёвывается вопрос, для чего состоятельному человеку кричать о пузырях? Не думаю что это проявление заботы о населении с средним и нижним достатком.

"Ох, Юрий Венедиктович, не жалеешь ты себя, не бережёшь. Отдохнуть тебе надо. Некогда, некогда мне отдыхать, покуда такой бардак в стране творится. Простым людям, им хорошо." ;-)
Pages: 1 2 [All]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!