Последний вагон на север

[Snork1979]

Почему 50 к взято за основу а не 30к?

Потому что 50к - это прогноз Смарта. В результате обсуждения которого и родилась идея такого пари.
Очевидно же!

Сегодня курил графики, посмотрел на месячный у биткоина... Там объёмы к тезеру за последние несколько месяцев превышают объёмы, которые были на прошлой бычке...

А уж объемы к тезеру за последние 7 недель то как смотрятся.
Сразу видно, как "усиленно" им закупаются на уровнях 27-30к

[1714662258]

1714662258

[1714662258]

1714662258

[1714662258]

1714662258

[Julien_Olynpic]

По мне, так мы сейчас на зарождающемся бычьем тренде и об этом я написал еще в конце января

          По каким фактам вы предполагаете, что мы находимся на зарождающемся бычьем тренде? Хочется прояснить это. Почему не сильное коррекционное движение? Ведь сценарий с продолжением медвежьего цикла многие кто в этой теме рассматривает. Да, это далеко не факт, что это истина. Большинство как раз делает ошибочные выводы. В ином варианте практически все стали миллионерами.

Если позволишь, отвечу за Зузму. Точнее, как отвечу... Почему он считает, что мы на зарождающемся бычьем тренде понятно - торговля по тренду предполагает, что если мы не поломали восходящую структуру, то мы ещё в тренде.
   Интересно другое. Почему ты "бычьему тренду" противопоставляешь "сильное коррекционное движение"? Как бы это не противоположности.  Тренды бывают бычьими и медвежьими и (независимо от этого) движущими и коррекционными..
   Соответственно имеем 4 разновидности тренда (с точки зрения волнового анализа, а эта терминология (про коррекционность) взята оттуда):
1. Бычий движущий тренд.
2. Медвежий движущий.
3. Бычий коррекционный.
4. Медвежий коррекционный.

Соответственно, спрашивать какой сейчас тренд - бычий или коррекционный - всё равно что спрашивать: "Это яблоко зелёное или полосатое?"

[fruktik]

Если позволишь, отвечу за Зузму. Точнее, как отвечу... Почему он считает, что мы на зарождающемся бычьем тренде понятно - торговля по тренду предполагает, что если мы не поломали восходящую структуру, то мы ещё в тренде.
   Интересно другое. Почему ты "бычьему тренду" противопоставляешь "сильное коррекционное движение"? Как бы это не противоположности.  Тренды бывают бычьими и медвежьими и (независимо от этого) движущими и коррекционными..
   Соответственно имеем 4 разновидности тренда (с точки зрения волнового анализа, а эта терминология (про коррекционность) взята оттуда):
1. Бычий движущий тренд.
2. Медвежий движущий.
3. Бычий коррекционный.
4. Медвежий коррекционный.
Соответственно, спрашивать какой сейчас тренд - бычий или коррекционный - всё равно что спрашивать: "Это яблоко зелёное или полосатое?"

          Естественно, что можно предположить вариант с локальной восходящей тенденцией. Это отчетливо видно, но также это может являться ситуацией с коррекционным движем от глобального медвежьего тренда. Рассматривает такую ситуацию каждый со своей колокольни. Не будет никогда единого мнения. Все очень относительно.
          Почему только медвежий и бычий тренды? А как же затяжное боковое движение?

[Snork1979]

Почему только медвежий и бычий тренды? А как же затяжное боковое движение?

Потому что пост-фактум все хорошо и однозначно видят, частью какого тренда был этот затяжной боковик?
Или это было плавное накопление перед очередным туземуном (т.е. часть бычьего тренда).
Или это было распределение хомякам перед дальнейшим падением (часть медвежьего тренда).

[3meek]

Неделька вроде бы не плохо открылась, если считать то мы снова где-то в районе поддержки на 27к... Да, последние полтора месяца объёмов кстати не было на неделька, но ведь это может сказать о том что и распределения на последнем локальном хае тоже не было...

[Polkeins]

Почему только медвежий и бычий тренды? А как же затяжное боковое движение?

Потому что пост-фактум все хорошо и однозначно видят, частью какого тренда был этот затяжной боковик?
Или это было плавное накопление перед очередным туземуном (т.е. часть бычьего тренда).
Или это было распределение хомякам перед дальнейшим падением (часть медвежьего тренда).

Короче поговорку что "задним умом мы все крепки" можно применить и к трейдингу тоже.
Это кстати еще хорошо Ливермор описывал в воспоминаниях биржевого спекулянта, правда он это относил только к медвежьему рынку, вернее к тому факту, что все осознают что это медежка, уже в середине тренда, а не вначале. В то же время бычий тренд и рост могут распознать почти все, практически сразу, на то он и бычий тренд.

Между тем в телеге пишут что "Количество адресов с балансом более 100 BTC увеличилось на 200 штук за последние четыре дня!"
Я так понимаю это вполне приличный прикуп на таком полу-мертвом рынке.

[Inwestour]

Это кстати еще хорошо Ливермор описывал в воспоминаниях биржевого спекулянта, правда он это относил только к медвежьему рынку, вернее к тому факту, что все осознают что это медежка, уже в середине тренда, а не вначале. В то же время бычий тренд и рост могут распознать почти все, практически сразу, на то он и бычий тренд.

Наверное распознать бычий тоже не так просто, вот смотрите биток вырос с 15,5 до 31 к, но при этом тут до сих пор идут дискуссии о том начался ли бул ран, или мы все еще в медвежке. Такими темпами, поверят в бычий рынок только когда он до 40к будет доходить, а это уже будет не начало, может и не середина но все же. Так что с определением в самом начале любого тренда не так просто, хотя когда глобальная трендовая была пробита то можно было предположить что начнется рост, но так же было возможно боковое движение.

[fruktik]

Почему только медвежий и бычий тренды? А как же затяжное боковое движение?

Потому что пост-фактум все хорошо и однозначно видят, частью какого тренда был этот затяжной боковик?
Или это было плавное накопление перед очередным туземуном (т.е. часть бычьего тренда).
Или это было распределение хомякам перед дальнейшим падением (часть медвежьего тренда).

         Хорошо видно, что это была длительная консолидация после продолжительного и сильного медвежьего тренда. Нельзя исключать, что это локальная восходящая тенденция ничто иное, как коррекционное движение и мы ещё будем наблюдать падение цены Батькоина. В чем-то мы с вами сошлись в мнения на счет продолжения глобальной тенденции.

[sky999]

Четвертую неделю подряд идут оттоки из крипты. Это уже значительно подорвало ликвидность рынка и все самое интересное может быть впереди...

[3meek]

Скай, без тик-така не канает... Давай по-новой... 

По оси абсцисс циферки 37, 42, 47, 52 это я так понимаю числа апреля, а потом май начинается? 
И что за неведомая надпись про "продолжается отток из фондов "шорт BTC"? Отток из шортов, то есть приток в лонги? Какаета инфоцыганская графика с оттоком даже меньше сотни мильонов... Тут вон Lisk собрались продавать 1000 биткоинов по 100 штук каждый день чтоп купить на это эфир, конвертировать тобишь... А только одна эта процедура составить по текущему курсу около 27 мульонов...

[Smartprofit]

Четвертую неделю подряд идут оттоки из крипты. Это уже значительно подорвало ликвидность рынка и все самое интересное может быть впереди...

Вы же вроде молодой энтузиаст или энтузиастка (я чего то засомневался у вас на аватарках постоянно женский образ) Биткоина и других криптовалют! Вы же вроде всегда оптимистичны и позитивны? Откуда сейчас такой унылый настрой?

Все хорошо будет с Биткоином, пока вот даже уровень 25 000 долларов США не проваливаем, болтаемся где-то посередине между 25 000 долларов США и 30 000 долларов США.

Мне не очень верится, что это распределение. Это больше похоже на накопления в форме консолидации, если все трейдеры увидят, что 25.000 долларов США пробить невозможно, то цена через какое-то время снова пойдёт выше, и мы увидим новый штурм уровня в 30.000 долларов США. И возможно он будет успешным.

Поэтому мне видяться достаточно большие основания для оптимизма.

[Unsoldier]

Почему только медвежий и бычий тренды? А как же затяжное боковое движение?

Потому что пост-фактум все хорошо и однозначно видят, частью какого тренда был этот затяжной боковик?
Или это было плавное накопление перед очередным туземуном (т.е. часть бычьего тренда).
Или это было распределение хомякам перед дальнейшим падением (часть медвежьего тренда).

Ну таким Макаром можно сказать и про какой-нибудь предыдущий медвежий тренд, что он типо был частью перепродажи от одних другим. И теперь вот бычка продолжение той медвежки)) То бишь медвежка была подготовкой к бычке А вообще согласен, что пост-фактум всем всегда всё ясно.

[mp3.Maniac]

Скай, без тик-така не канает... Давай по-новой... 

По оси абсцисс циферки 37, 42, 47, 52 это я так понимаю числа апреля, а потом май начинается? 

Что непонятного?

Спереди идет отток шортов из ликвидности после 52го апреля. Май будет жарким, особенно 49-52 числа.

[baeva]

Четвертую неделю подряд идут оттоки из крипты. Это уже значительно подорвало ликвидность рынка и все самое интересное может быть впереди...

Для рынка крипты эти пару десятков миллионов как капля в море. Заскамилась какая-нибудь шарашкина контора вот вам и отток в 20 миллионов, еще что-нибудь случилось. Да что говорить, люди на щитках недавно реальные миллионы сделали и вывели в нал, тоже отток денег из крипты в фиат

[Julien_Olynpic]

Если позволишь, отвечу за Зузму. Точнее, как отвечу... Почему он считает, что мы на зарождающемся бычьем тренде понятно - торговля по тренду предполагает, что если мы не поломали восходящую структуру, то мы ещё в тренде.
   Интересно другое. Почему ты "бычьему тренду" противопоставляешь "сильное коррекционное движение"? Как бы это не противоположности.  Тренды бывают бычьими и медвежьими и (независимо от этого) движущими и коррекционными..
   Соответственно имеем 4 разновидности тренда (с точки зрения волнового анализа, а эта терминология (про коррекционность) взята оттуда):
1. Бычий движущий тренд.
2. Медвежий движущий.
3. Бычий коррекционный.
4. Медвежий коррекционный.
Соответственно, спрашивать какой сейчас тренд - бычий или коррекционный - всё равно что спрашивать: "Это яблоко зелёное или полосатое?"

          Естественно, что можно предположить вариант с локальной восходящей тенденцией. Это отчетливо видно, но также это может являться ситуацией с коррекционным движем от глобального медвежьего тренда. Рассматривает такую ситуацию каждый со своей колокольни. Не будет никогда единого мнения. Все очень относительно.
          Почему только медвежий и бычий тренды? А как же затяжное боковое движение?

Это очень интересный вопрос. Дело в том, что боковое движение на рынка - это очень большая условность. Идеальный боковой рынок - движение строго вправо - существует только на очень малых таймфреймах. На ТФ же более-менее существенных, если мы перейдём на уровент или несколько уровней ниже, то обнаружим, что оно существует в виде чередующихся бычьих и медвежьих движений по преимуществу.
  Абсолютно плоские боковики на рынках - это скорее аномалия и не может или не должно продолжаться сколько-нибудь долго. Так же, как и абсолютно плоская ЭКГ или ЭЭГ у человека, на более-менее длинном периоде она сигнализирует о смерти рынка. Если рынок живой, то на нём будет преимущественно бычьи и медвежьи движения, сменяющие друг друга, а боковик - это просто условное равенство бычьих и медвежьих движений на старшем ТФ.
   А с точки зрения волновой теории, любой боковик - это или коррекция или движущая волна, но чаще коррекция.

[Snork1979]

Ну таким Макаром можно сказать и про какой-нибудь предыдущий медвежий тренд, что он типо был частью перепродажи от одних другим. И теперь вот бычка продолжение той медвежки)) То бишь медвежка была подготовкой к бычке

Если продолжить это твоё "таким Макаром" для любого шитка с историей, то ты легко придёшь к совершенно другому выводу: в крипте глобальный тренд всегда медвежий.
Просто потому, что любой шиток на старте хоть сколько-то да стоил, а к концу своего жизненного цикла стал иметь нулевую ценность

А вообще согласен, что пост-фактум всем всегда всё ясно.

Вот и я о том же.
Хоть я, хоть ты, хоть кто-то ещё постфактум посмотрит на график битка за последний десяток лет (хотя бы начиная с его хая выше 1к в 2013) и примерно одинаково скажет, где (в какие месяцы-годы) у битка была медвежка, а где бычка.

[Etranger]

Это очень интересный вопрос. Дело в том, что боковое движение на рынка - это очень большая условность. Идеальный боковой рынок - движение строго вправо - существует только на очень малых таймфреймах. На ТФ же более-менее существенных, если мы перейдём на уровент или несколько уровней ниже, то обнаружим, что оно существует в виде чередующихся бычьих и медвежьих движений по преимуществу.
  Абсолютно плоские боковики на рынках - это скорее аномалия и не может или не должно продолжаться сколько-нибудь долго. Так же, как и абсолютно плоская ЭКГ или ЭЭГ у человека, на более-менее длинном периоде она сигнализирует о смерти рынка. Если рынок живой, то на нём будет преимущественно бычьи и медвежьи движения, сменяющие друг друга, а боковик - это просто условное равенство бычьих и медвежьих движений на старшем ТФ.
   А с точки зрения волновой теории, любой боковик - это или коррекция или движущая волна, но чаще коррекция.

Подскажите, пожалуйста, может ли боковое движение рынка быть связано с очень низким объемом торгов? Я наблюдала ситуации на некоторых биржах, в основном на не сильно ликвидных торговых парах, когда за 5-10-15 минут не происходило вообще ничего, то есть ни покупок, ни продаж не было. И все, что показывал график - это горизонтальные линии зеленого либо красного цвета (кстати, как именно определялся цвет такой "свечи", я не поняла, так как изменений же по факту не было ни в одну, ни в другую сторону). Хотя на других биржах та же торговая пара рисовала совершенно другой график, там были и бычьи, и медвежьи свечи. Из чего я сделала вывод, что вряд ли это можно назвать настоящим флэтом.

[Polkat]

Подскажите, пожалуйста, может ли боковое движение рынка быть связано с очень низким объемом торгов?

Тут как раз обратная зависимость: низкий объем торгов - следствие бокового движения на рынке. Как только манипуль начинает менять цену, сразу увеличивается биржевая активность.

[fruktik]

Это очень интересный вопрос. Дело в том, что боковое движение на рынка - это очень большая условность. Идеальный боковой рынок - движение строго вправо - существует только на очень малых таймфреймах. На ТФ же более-менее существенных, если мы перейдём на уровент или несколько уровней ниже, то обнаружим, что оно существует в виде чередующихся бычьих и медвежьих движений по преимуществу.
  Абсолютно плоские боковики на рынках - это скорее аномалия и не может или не должно продолжаться сколько-нибудь долго. Так же, как и абсолютно плоская ЭКГ или ЭЭГ у человека, на более-менее длинном периоде она сигнализирует о смерти рынка. Если рынок живой, то на нём будет преимущественно бычьи и медвежьи движения, сменяющие друг друга, а боковик - это просто условное равенство бычьих и медвежьих движений на старшем ТФ.
   А с точки зрения волновой теории, любой боковик - это или коррекция или движущая волна, но чаще коррекция.

         Да, тут вы правы в том, что следует рассматривать боковое движение, как условное понятие. Не бывает практически долгое время горизонтальной линии, если актив "живой" и в нем есть некоторая ликвидность. В нашем варианте лучше всего применить понятие "торговля в узком ценовом коридоре". Так более справедливее по отношению к самой реальности.
         В последнее время столько новых определений появилось на спекулятивном крипты рынке, что как-будто это иной мир, если сравнивать с фондовым и сырьевым рынками.

[fruktik]

Подскажите, пожалуйста, может ли боковое движение рынка быть связано с очень низким объемом торгов? Я наблюдала ситуации на некоторых биржах, в основном на не сильно ликвидных торговых парах, когда за 5-10-15 минут не происходило вообще ничего, то есть ни покупок, ни продаж не было. И все, что показывал график - это горизонтальные линии зеленого либо красного цвета (кстати, как именно определялся цвет такой "свечи", я не поняла, так как изменений же по факту не было ни в одну, ни в другую сторону). Хотя на других биржах та же торговая пара рисовала совершенно другой график, там были и бычьи, и медвежьи свечи. Из чего я сделала вывод, что вряд ли это можно назвать настоящим флэтом.

          На каждой биржи есть свой объем торговли. Чтобы была у вас наиболее подробная и четкая информация с графиков, индикаторов рекомендую пользоваться теми площадками, где больше всего пользователей. В основном, это биржи с "мировым" именем.
          А зачем вам цвет свечей? Переключите на бары и проблем с этим не будет. Если актив находится в спокойном состоянии, то увидите горизонтальную черную линию.