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Author Topic: Merecen la pena las web que dan Bitcoins?  (Read 6287 times)
haztecoin
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September 25, 2013, 11:07:44 AM
 #61

Repito lo que dije hace tiempo: que alguien me ponga un ejemplo real y tangible del problema del "polvo" en Bitcoin. Porque no conozco ningún caso.

De hecho el que quiera puede escribir un artículo explicándolo y se lo publicaremos en www.ganabitcoins.com. O se comenta por el foro, sin publicar, como quiera la persona.
Un saludo
Te mando una captura para que veas el problema del polvo.
Se que son cantidades pequeñas pero el porcentaje es elevado.

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
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haztecoin
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September 25, 2013, 11:27:46 AM
 #62

Si os interesa otro sitio que dan algunos satoshis tenéis este http://www.casinoibu.cu.cc/faucet/faucet.php esta en pruebas y dará hasta que me quede sin saldo en la cuenta, de momento tengo suficiente para unos cuantos pagos.
Se necesita tener una cuenta en https://inputs.io/ donde se ingresaran los pagos, de esta manera se evita el polvo.
Según lo que se recaude por publicidad podría ir aumentando los premios.

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
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Bitcoinero_GB
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September 25, 2013, 11:30:50 AM
 #63

Repito lo que dije hace tiempo: que alguien me ponga un ejemplo real y tangible del problema del "polvo" en Bitcoin. Porque no conozco ningún caso.

De hecho el que quiera puede escribir un artículo explicándolo y se lo publicaremos en www.ganabitcoins.com. O se comenta por el foro, sin publicar, como quiera la persona.
Un saludo
Te mando una captura para que veas el problema del polvo.
Se que son cantidades pequeñas pero el porcentaje es elevado.
**** ASFGXX (sustituir letras por una expresión malsonante de alucinación).

Gracias por la info, pensaré sobre ello.

¿No habíamos quedado en que la fungibilidad de Bitcoin era un principio fundamental del mismo?

dserrano5
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September 25, 2013, 11:50:10 AM
 #64

**** ASFGXX (sustituir letras por una expresión malsonante de alucinación).

Gracias por la info, pensaré sobre ello.

¿No habíamos quedado en que la fungibilidad de Bitcoin era un principio fundamental del mismo?

El problema aquí es otro, no tiene que ver con fungibilidad. Lo que pasa es que si tienes polvo en el bolsillo, o sea, muchas moneditas de un céntimo, cuando vas a comprar un desodorante con esas monedas, tienes que pagar una comisión de acuerdo con el tamaño del montoncito de monedas con el que pagas. Como los desodorantes están a unos 3 euros, pues el montoncito de monedas no es despreciable y por tanto la comisión tampoco. Si en lugar de ir con 300 moneditas en el bolsillo fueras con una sola de 2€ y otra de 1€, la comisión resultante sería mucho menor, pues pagas solamente con 2 monedas.
Bitcoinero_GB
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September 25, 2013, 11:55:14 AM
 #65


[/quote]

El problema aquí es otro, no tiene que ver con fungibilidad. Lo que pasa es que si tienes polvo en el bolsillo, o sea, muchas moneditas de un céntimo, cuando vas a comprar un desodorante con esas monedas, tienes que pagar una comisión de acuerdo con el tamaño del montoncito de monedas con el que pagas. Como los desodorantes están a unos 3 euros, pues el montoncito de monedas no es despreciable y por tanto la comisión tampoco. Si en lugar de ir con 300 moneditas en el bolsillo fueras con una sola de 2€ y otra de 1€, la comisión resultante sería mucho menor, pues pagas solamente con 2 monedas.
[/quote]

Y la fungibilidad no significa que esos centimillos "se funden" en una moneda grande?? O estoy muy espeso, o me estáis descubriendo un mundo nuevo.

Anillos2
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September 25, 2013, 01:52:22 PM
 #66

Usar sólo páginas que os permitan reenviar el dinero a compactadores de transacciones.

Y a las que no permitan eso, pues oye, que se adapten.

Por otro lado, si entráis en Blockchain.info, el principal problema de BTC ahora mismo son las transacciones de ida y vuelta.

LuisCar
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September 25, 2013, 08:51:32 PM
 #67

Y la fungibilidad no significa que esos centimillos "se funden" en una moneda grande?? O estoy muy espeso, o me estáis descubriendo un mundo nuevo.

No, en la Wikipedia, Bitcoin, diferencias con las monedas nacionales:

"Por otra parte, los bitcoins poseen todas las características necesarias para ser considerado dinero. Es altamente divisible (hasta ocho decimales), denso en valor (una dirección puede contener millones de euros), inmediatamente reconocible con el software adecuado y fungible (cada unidad está valorada de la misma forma).

Aunque, estrictamente según la RAE:

fungible: "(Del lat. fungi, gastar, y -ble). 1. adj. Que se consume con el uso."

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September 25, 2013, 09:35:56 PM
 #68

Y la fungibilidad no significa que esos centimillos "se funden" en una moneda grande?? O estoy muy espeso, o me estáis descubriendo un mundo nuevo.

No, en la Wikipedia, Bitcoin, diferencias con las monedas nacionales:

"Por otra parte, los bitcoins poseen todas las características necesarias para ser considerado dinero. Es altamente divisible (hasta ocho decimales), denso en valor (una dirección puede contener millones de euros), inmediatamente reconocible con el software adecuado y fungible (cada unidad está valorada de la misma forma).

Aunque, estrictamente según la RAE:

fungible: "(Del lat. fungi, gastar, y -ble). 1. adj. Que se consume con el uso."
Ahora es cuando yo me meto debajo de una piedra y busco una buena excusa Tongue

Anillos2
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September 26, 2013, 09:06:58 AM
 #69

Exacto, fungible es la tinta de las impresoras. Y si no recargas los cartuchos con tinta barata (error), los cartuchos enteros serían fungibles.

Rampion
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September 26, 2013, 11:23:46 AM
 #70

Exacto, fungible es la tinta de las impresoras. Y si no recargas los cartuchos con tinta barata (error), los cartuchos enteros serían fungibles.

Correcto, pero en inglés "fungibility" significa exactamente lo que pone en wikipedia, es decir: que cada unidad está valorada exactamente de la misma forma (mis monedas de 1€ valen LO MISMO que tus monedas de 1€). Obviamente el término está mal usado en castellano, pero ya sabemos la calidad de los artículos de wikipedia...

Y por cierto, precisamente debido a la necesidad de "fungibilidad" del Bitcoin sería totalmente contraproducente "banear" las direcciones que contienen fondos robados, aunque el robo esté requetecomprobado.... Este es un tema que sale con fuerza cada vez que a alguien le roban sus bitcoins, y que la gente parece no entender.

Nubarius
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September 27, 2013, 01:12:27 PM
 #71

(...) Obviamente el término está mal usado en castellano, pero ya sabemos la calidad de los artículos de wikipedia...

No veo por qué el uso de "fungible" en español habría de ser reprochable. Creo que corresponde a la definición que da el DRAE para "bienes fungibles". E incluso si no hubiera esa definición en la que poderse amparar, un diccionario generalista como es el DRAE no siempre contiene definiciones precisas de términos técnicos que no son habituales en el lenguaje diario.

Además, si se considerara incorrecto en español llamar "fungibilidad" a esa característica del dinero, ¿hay alguna palabra que se pueda utilizar en su lugar?
Rampion
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September 27, 2013, 01:16:02 PM
 #72

(...) Obviamente el término está mal usado en castellano, pero ya sabemos la calidad de los artículos de wikipedia...

No veo por qué el uso de "fungible" en español habría de ser reprochable. Creo que corresponde a la definición que da el DRAE para "bienes fungibles". E incluso si no hubiera esa definición en la que poderse amparar, un diccionario generalista como es el DRAE no siempre contiene definiciones precisas de términos técnicos que no son habituales en el lenguaje diario.

Además, si se considerara incorrecto en español llamar "fungibilidad" a esa característica del dinero, ¿hay alguna palabra que se pueda utilizar en su lugar?

Te doy la razón, si bien "fungible" suele significar otra cosa en español, la RAE también le da el mismo significado que en inglés cuando se habla de "bienes fungibles".

LuisCar
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September 28, 2013, 05:02:47 PM
 #73

El dinero es un bien fungible porque para usarlo necesitas gastarlo. De hecho, si no fuese necesario gastarlo no cumpliría una de las propiedades que se precisan para que un bien sea considerado dinero, luego la acepción castellana también es adecuada. Lo que ocurre es que la discusión anterior giraba en torno las consecuencias de la acepción inglesa.

Nubarius
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September 29, 2013, 02:27:36 PM
 #74

(...) Lo que ocurre es que la discusión anterior giraba en torno las consecuencias de la acepción inglesa.

Pero la acepción inglesa es necesaria también cuando nos expresamos en español y no hay palabras aparte de "fungible" y "fungibilidad", que yo sepa, para expresar este concepto. Como decía antes, incluso si la RAE no nos diera la definición de "bienes fungibles", que está en la línea del uso de este adjetivo para referirse a la característica del dinero de que cualquier unidad es reemplazable por otra, la falta de respaldo del DRAE tampoco me parecería argumento para condenar el uso de estos tecnicismos de origen latino (salvo que me sepáis decir otra palabra precisa que se use en español para este concepto). El diccionario académico siempre ha sido bastante pobre en su tratamiento de términos técnicos. Hasta la última o penúltima edición no recogía la palabra "topología" y aún a día de hoy no incluye palabras tan habituales en matemáticas como "homeomorfismo" o "difeomorfismo". Sería absurdo decir que no podemos usar tales palabras por no venir en el DRAE.
LuisCar
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September 29, 2013, 05:25:25 PM
 #75

Aquí se está comentando que expresiones como "el dinero es fungible o ha de ser fungible" son perfectamente correctas en castellano.

Nubarius
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September 30, 2013, 07:28:44 AM
 #76

^ Pues estamos de acuerdo, entonces. Simplemente quería decir que el uso que damos a la palabra "fungible" en estas discusiones sobre las características del dinero no debería ser reprochable por purismo normativo, como (quizá) se podía desprender de algunos comentarios anteriores.
jotaceo
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October 16, 2013, 02:33:47 PM
 #77

Y volviendo al tema... yo sigo acumulando mBTCs gracias a los faucets que hay por internet. Al polvo ya me enfrentaré en el futuro. Aunque para eliminarlo utilizo inputs.io. Te clavan 0.5mBTCs por transferencia, pero mientras acumulo ahí, no hay comisión ninguna.

Y para los nuevos, en mi firma veréis un blog con infinidad de faucets que dan bitcoins gratis.
canalnova
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October 28, 2013, 02:36:57 PM
 #78

¿Alguien sabe como afecta el nuevo cambio previsto en el protocolo Bitcoin sobre el tema de las comisiones al "polvo"?
Actualización del núcleo 5
http://www.coindesk.com/bitcoin-core-dev-update-5-transaction-fees-embedded-data/
dserrano5
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October 28, 2013, 03:17:49 PM
 #79

¿Alguien sabe como afecta el nuevo cambio previsto en el protocolo Bitcoin sobre el tema de las comisiones al "polvo"?
Actualización del núcleo 5
http://www.coindesk.com/bitcoin-core-dev-update-5-transaction-fees-embedded-data/

Ese artículo no da ningún detalle sobre los cambios previstos. ¿Dónde se pueden leer?
FrogTail
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October 28, 2013, 03:30:26 PM
 #80

100% Dónde se pueden leer?
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