Serpens66
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October 09, 2017, 12:55:13 PM |
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Auf Ebene der Behörden ist die Nutzung von Bitcoin halt generell mal verdächtig.
Der Polizei geht es hier auch nicht um die EUR 600,00.
Sondern darum, ob da noch mehr Bitcoins dahinter stecken, und welcher Art von Geschäften Du so nachgehst.
Vielleicht hast Du gewerbliches Mining betrieben ohne es zu wissen?
Letzlich ist alles hier natürlich Spekulation und wir sollten bis Mittwoch abwarten. Aber nach meine unzähligen Vorladungen (bisher noch nicht als Beschuldigter für Geldwäsche, aber als Beschuldigter für "Handel mit Betäubungsmitteln") kann ich sagen: Es ging nicht bei einer einzigen Vorladung um Bitcoin. Es ging ausschließlich darum, dass ich eine SEPA Transaktion mit einem Bankkonto hatte, welches in anderweitge Ermittlungen geraten ist (zb das von einem Drogendealer, der seine BTC auf bitcoin.de vertickt hat). |
Mit Cointracking (10% Rabatt) behältst du die Übersicht über all deine Trades und Gewinne. Sogar ein Tool für die Steuer ist dabei 
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Koszmann (OP)
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October 11, 2017, 11:09:07 AM |
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Auf Ebene der Behörden ist die Nutzung von Bitcoin halt generell mal verdächtig.
Der Polizei geht es hier auch nicht um die EUR 600,00.
Sondern darum, ob da noch mehr Bitcoins dahinter stecken, und welcher Art von Geschäften Du so nachgehst.
Vielleicht hast Du gewerbliches Mining betrieben ohne es zu wissen?
Letzlich ist alles hier natürlich Spekulation und wir sollten bis Mittwoch abwarten. Aber nach meine unzähligen Vorladungen (bisher noch nicht als Beschuldigter für Geldwäsche, aber als Beschuldigter für "Handel mit Betäubungsmitteln") kann ich sagen: Es ging nicht bei einer einzigen Vorladung um Bitcoin. Es ging ausschließlich darum, dass ich eine SEPA Transaktion mit einem Bankkonto hatte, welches in anderweitge Ermittlungen geraten ist (zb das von einem Drogendealer, der seine BTC auf bitcoin.de vertickt hat). ja, so ists auch bei mir. Konto, von dem aus meine Bitcoins auf Bitcoin.de gekauft wurden war gehackt und Besitzer hat Anzeige erstattet. Habe jetzt eine Aussage bei der Polizei gemacht und alle möglichen Unterlagen (Transaktionsverlauf auf Bitcoin.de, Emails zum Verkauf, ...) mitgebracht. Polizist meinte auch, vermutlich wird das Verfahren gegen mich eingestellt. Mal schauen... |
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MinerVonNaka
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October 11, 2017, 11:38:45 AM |
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Auf Ebene der Behörden ist die Nutzung von Bitcoin halt generell mal verdächtig.
Der Polizei geht es hier auch nicht um die EUR 600,00.
Sondern darum, ob da noch mehr Bitcoins dahinter stecken, und welcher Art von Geschäften Du so nachgehst.
Vielleicht hast Du gewerbliches Mining betrieben ohne es zu wissen?
Letzlich ist alles hier natürlich Spekulation und wir sollten bis Mittwoch abwarten. Aber nach meine unzähligen Vorladungen (bisher noch nicht als Beschuldigter für Geldwäsche, aber als Beschuldigter für "Handel mit Betäubungsmitteln") kann ich sagen: Es ging nicht bei einer einzigen Vorladung um Bitcoin. Es ging ausschließlich darum, dass ich eine SEPA Transaktion mit einem Bankkonto hatte, welches in anderweitge Ermittlungen geraten ist (zb das von einem Drogendealer, der seine BTC auf bitcoin.de vertickt hat). ja, so ists auch bei mir. Konto, von dem aus meine Bitcoins auf Bitcoin.de gekauft wurden war gehackt und Besitzer hat Anzeige erstattet. Habe jetzt eine Aussage bei der Polizei gemacht und alle möglichen Unterlagen (Transaktionsverlauf auf Bitcoin.de, Emails zum Verkauf, ...) mitgebracht. Polizist meinte auch, vermutlich wird das Verfahren gegen mich eingestellt. Mal schauen... na??? was habe ich Dir gesagt???  |
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erwinbit
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October 11, 2017, 11:51:25 AM |
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Musst Du nun das zu Unrecht erhaltene Geld zurückzahlen und deine Bitcoins sind weg?
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Serpens66
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October 11, 2017, 09:41:00 PM |
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Musst Du nun das zu Unrecht erhaltene Geld zurückzahlen und deine Bitcoins sind weg?
das hängt meines Wissens von der Bank ab. Damals als ich noch ein Postbankonto hatte und sowas passiert ist, hat die Postbank es direkt von mir zurückgefordert und mein Konto gekündigt. Doch da Fidor direkt mit bitcoin.de kooperiert und sowas nicht gerade selten passiert, kann Fidor nicht so vorgehen und tut es meines Wissens auch nicht (war nicht direkt von Beginn so... gibt noch ein paar Threads von 2014 oderso, wo ich mich mit einem Fidormitarbeiter diesbezüglich hier im bitcointalk austausche), aber seit ein paar Jahren schon. |
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bct_ail
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October 12, 2017, 08:34:29 AM |
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Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass sowas in den nächsten Jahren noch vielen passieren wird. Aufgrund der Pseudoanonomytät von Bitcoin und der Öffentlichkeit der Blockchain ist man da sehr schnell im Kreis der Verdächtigten.
Es sei denn die Täter arbeiten mit Tools zur Anonymisierung.
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allyouracid
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October 12, 2017, 05:31:40 PM |
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An die, die durch den vorauseilenden Gehorsam von bitcoin.de schon derlei Trouble hatten: erlaubt ihr Transaktionen von nicht voll verifizierten Käufern? Die ggf auch nicht bei der Fidor ein Konto haben?
Da gibt es oft wesentlich bessere Preise, mir erschien das bisher aber immer zu riskant. Daher verkaufe ich nur an voll verifizierte Fidor Kunden. Besteht eurer Meinung nach da das gleiche Risiko?
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Serpens66
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October 12, 2017, 06:36:36 PM |
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An die, die durch den vorauseilenden Gehorsam von bitcoin.de schon derlei Trouble hatten: erlaubt ihr Transaktionen von nicht voll verifizierten Käufern? Die ggf auch nicht bei der Fidor ein Konto haben?
Da gibt es oft wesentlich bessere Preise, mir erschien das bisher aber immer zu riskant. Daher verkaufe ich nur an voll verifizierte Fidor Kunden. Besteht eurer Meinung nach da das gleiche Risiko?
Falls du die Vorladungen aus von mir genannten Gründen meinst: Kaufe tue ich von allen (weil die BTC ja von bitcoin.de verwahrt werden, daher kein Risiko, sofern die Bank bei Betrug das Geld nciht zurückverlangt) Verkaufen tue ich nur an vollst. verifizerte User. In meinen letzten 3 Fällen waren aber alle User vollständig verifiziert, trotz illegaler Aktivitäten bzw gestohlener Identität. |
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bitcoworld
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October 12, 2017, 06:40:09 PM |
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Sh**, ist ja heftig höre ich zum ersten mal!!!! Ich werde im Januar in die Schweiz auswandern da man dort mit Bitcoins inzwischen normal bezahlen kann ja sogar eine GmbH Gründen kann! Deutschland war schon immer bisschen hängengeblieben in den neuen Techiken und Evolutionären sachen... Vor sowas hat man angst.... Ich werde mir sowas hier sicher nicht geben und sagen danke Swiss  |
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bct_ail
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October 13, 2017, 09:08:39 AM |
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Ich werde im Januar in die Schweiz auswandern da man dort mit Bitcoins inzwischen normal bezahlen kann ja sogar
eine GmbH Gründen kann! Deutschland war schon immer bisschen hängengeblieben in den neuen Techiken und
Evolutionären sachen...
Hmmm, auch im hängengebliebenen Deutschland sind schon Bezahlungen mit Bittcoin möglich. Weiterhin ist es auch schon möglich, eine GmbH zu gründen. Vor sowas hat man angst....
Angst war schon immer ein guter Ratgeber um Auszuwandern. |
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lassdas
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October 13, 2017, 10:20:29 AM |
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ja, so ists auch bei mir. Konto, von dem aus meine Bitcoins auf Bitcoin.de gekauft wurden war gehackt und Besitzer hat Anzeige erstattet.
Auch ein Grund, "Marktplätze" wie bitcoin.de zu meiden. Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei. |
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MinerVonNaka
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October 13, 2017, 10:31:33 AM |
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Auch ein Grund, "Marktplätze" wie bitcoin.de zu meiden. Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei. Richtig auf den Punkt gebracht |
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maioran
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October 27, 2017, 07:09:02 AM |
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lieber Kozsmann
ich wünsche dir alles Gute und hoffe, dass sich die Vorwürfe gegen dich als absolut haltlos herausstellen.
Halt uns auf dem Laufenden
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flora_digitalis
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October 27, 2017, 02:55:17 PM |
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ja, so ists auch bei mir. Konto, von dem aus meine Bitcoins auf Bitcoin.de gekauft wurden war gehackt und Besitzer hat Anzeige erstattet.
Auch ein Grund, "Marktplätze" wie bitcoin.de zu meiden. Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei. Nach dem was ich hier über Bitcoin.de lesen konnte würde ich die Plattform ohnehin meiden. Das Gleiche gilt für eine "Socialmedia-Bank" wie Fidor. Vielleicht bin ich altmodisch, aber ich lege Wert auf Datenschutz. Edit: Wäre schön, wenn der Staat auch bei anderen Delikten mal ähnlich eifrig bei der Sache wäre wie bei den oftmals konstruierten Geldwäscheverdächtigungen. |
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segeln
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October 28, 2017, 06:32:51 AM |
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also,Probleme mit bitcoin.de oder der Fidor-bank kann ich nicht bestätigen.Im Gegenteil:der Express-Handel bei bitcoin.de funktioniert sehr gut.Fast so schnell wie bei einer Börse.
Man muss halt 20-30 € unter dem aktuellen Kurs anbieten und dann "rattern" die Verkäufe nur so.
Probleme mit der Polizei hatte ich noch nie.Wenn sie mal kommen,werden sie bei mir nur saubere Geschäfte finden
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MinerVonNaka
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October 28, 2017, 09:06:03 AM |
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also,Probleme mit bitcoin.de oder der Fidor-bank kann ich nicht bestätigen.Im Gegenteil:der Express-Handel bei bitcoin.de funktioniert sehr gut.Fast so schnell wie bei einer Börse.
Man muss halt 20-30 € unter dem aktuellen Kurs anbieten und dann "rattern" die Verkäufe nur so.
Probleme mit der Polizei hatte ich noch nie.Wenn sie mal kommen,werden sie bei mir nur saubere Geschäfte finden
du hast auch bis jetzt noch keine BTC bei bitcoin.de verloren, viele andere Trader aber schon s. Dezember 2016, und DIE werden Dir ganz was anders über Sicherheit erklären – sind nämlich weg von den Marktplatz  Damit wünsche Dir viel Spaß. |
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filipwx
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October 28, 2017, 03:12:45 PM |
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ja, so ists auch bei mir. Konto, von dem aus meine Bitcoins auf Bitcoin.de gekauft wurden war gehackt und Besitzer hat Anzeige erstattet.
Auch ein Grund, "Marktplätze" wie bitcoin.de zu meiden. Auf ner "Börse" kann sowas nich passieren, da bekommt dann höchstens die "Börse" ne Vorladung der Polizei. Von welcher Börse ist eigentlich die Rede hier leute? Wo verkauft ihr denn sonst eure BTC? |
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Bambulee
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October 29, 2017, 10:09:02 AM
Last edit: October 29, 2017, 10:26:34 AM by Bambulee |
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Einfach ignorieren  Es gibt keine Pflicht in der Strafprozessordnung, dass einer Vorladung zur Polizei Folge geleistet werden muss. Das Geld muss nach der Ermittlung, die erfolglos bleiben wird, wieder freigegeben werden. Eine Beweislastumkehr existiert auch bei Geldwäsche nicht. Geldwäscheermittlungen sind Sache der Staatsanwaltschaft und der Polizei. Bei einer strafbaren Geldwäsche sind (in Deutschland) zweigleisige Ermittlungen erforderlich. A. muss die Geldwäschehandlung bewiesen werden, B. muss die Ursprungstat, aus der die inkriminierten Gelder stammen bewiesen werden. (Die Ursprungstat muss außerdem eine Katalogstraftat des § 261 StGB sein.) |
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segeln
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October 29, 2017, 12:30:26 PM |
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bei bitcoin.de verloren, viele andere Trader aber schon s. Dezember 2016, und DIE werden Dir ganz was anders über Sicherheit erklären – sind nämlich weg von den Marktplatz Gibt es für "viele andere Trader" denn auch Zahlen? |
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JayT22
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October 29, 2017, 11:06:46 PM |
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meinen kollegen ist sowas ähnliches passiert(österreich).
er hat vor gut 2 jahren über bitcoin.de mit seinen bankkonto regelmäßig coins gekauft.bis ihm die bank eines tages das konto gesperrt hat und ihm auf verdacht der geldwäsche bzw. illegale aktivitäten angezeigt hat.er hatte aber nur coins gekauft niemals verkauft!
nach einer kurzen aussage bei unseren freund und helfer hatte sich das auch ganze schon wieder erledigt.
scheint so das unsere banken nicht sehr erfreut sind mit bitcoin aktivitäten über deren konten...
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