прогноз роста сложности и как с этим жить

[BasilVG]

сегодня анонсировали начало предзаказов две компании Bitmine и K&C, бабочки с годовой задержкой, но все же заказы исполняют, также нашел инфо о новом разработчике ищущем инвестора
для старта майнеров с мощностью от 10 Тх.

Гонка вооружения пошла не на шутку, производителей все больше и биткоиновская сеть наполняется девайсами по экспоненте.

У кого какие мысли по адекватной стратегии заработка на ближайшие 12 месяцев:

 Сдвоенный майнинг (биток и нейм), форки? Закупка акций? Покупать (майнить) битки и держать?

спасибо. Прошу в тему не мусорить.

[zexis]

Логика мне подсказывает, что биткоин будет дорожать.
Могут быть скачки курса довольно большие.
Так что выгодней всего купить биткоинов и ждать очередного пика его стоимости.
Я себе на днях 4 биткоина прикупил по курсу 122 $/btc

В появление асиков в этом году я не верю.
Так как очень много было ложных обещаний.
Вот такой я не доверчивый, хотя большого опыта у меня в биткоине нет.

Только 3 дня назад собрал свою первую ферму на 2,3 Gh/s
О биткоине вообще узнал неделю назад впервые.

[FSB]

+1

[Sergauskazz]

сегодня анонсировали начало предзаказов две компании Bitmine и K&C, бабочки с годовой задержкой, но все же заказы исполняют, также нашел инфо о новом разработчике ищущем инвестора
для старта майнеров с мощностью от 10 Тх.

можно ссылки на соответствующие ветки?

[BasilVG]

инфо взял не с форума а вот отсюда  http://minr.info/

собственно являясь подписчиком, получил новость.

[irekminn]

Всем привет.

Думаю, пока биток используют в теневой экономике и торговле наркотой, ничего с ним не случится. Всегда будет спрос на него, а значит и будет предложение. Рост сложности, конечно будет, но  за ним, "как собака на привязи", будет и постоянный рост курса битка. Конечно, не обойдется без резких временных колебаний, но общая тенденция все же будет в рост.

[mine777]

Думаю, пока биток используют в теневой экономике и торговле наркотой, ничего с ним не случится.

ну продал один наркоторговец 10кг порошка за биткоины, а превращать в наличку он их как будет?

[irekminn]

Думаю, пока биток используют в теневой экономике и торговле наркотой, ничего с ним не случится.

ну продал один наркоторговец 10кг порошка за биткоины, а превращать в наличку он их как будет?

Делаете сайт по торговле порошком, либо каким другим способом объявляете о себе в интернете и о наличии у вас 10кг. Торгуете за битки. Мелкооптовые торговцы меняют баксы на бирже на битки и покупают у вас порошок. Дальше они раскидывают как могут либо за наличку либо еще как. Неважно как. Важно, что на биржу ушли баксы на обмен. Вы эти баксы забираете с биржы при обмене уже своих, вырученных битков. Схематично:

Вы <-баксы<-битки->биржа обмена<-баксы->битки->торговцы

Все очень просто, а главное очень надежно, в плане отслеживания транзакций и переводов. В современном мире именно на финансовых транзакциях и ловят торговцев, а тут битки. Не отследишь.

[nick58]

Вложения реальных денег в асики народом только укрепляют биток, поскольку под ним основа из реального компьютерного железа, а теперь еще и асиков. Так что курс битка наверняка будет расти в итоге.

[mine777]

Вы эти баксы забираете с биржы

какая разница сольет на банковский счет биржа или покупатели через терминал?

[irekminn]

Вы эти баксы забираете с биржы

какая разница сольет на банковский счет биржа или покупатели через терминал?

О_о. Вы что криминальные новости в последнее время не смотрите? Сейчас уже редко кого "за руку" ловят при торговле, но, если есть доказательства в виде выписок со счета банка, то это особо и не нужно. К примеру, берется "нарик", который согласился работать с органами, он совершает пару звонков либо через SKYPE или через ICQ договаривается о покупке и переводит, как вы сказали, к примеру, через Qiwi, деньги на счет торговца. В итоге имеем следующую доказательную базу преступления:

1. Логи разговоров по мобиле либо SKYPE или ICQ
2. Выписка от QIWI о зачислении денежных средств. И вообще все движение этих денег. От поступления на счет.... до банкомата или отделения банка, где торговец будет их обналичивать. Считайте, есть видео материалы получения этих денег на руки с камеры банкомата или видеонаблюдения в банке.

С этими док.-во идем к судье за санкцией на арест торговца. И вот торговец, надо заметить, в этом случае, глупый торговец, рано утром обнаруживает у своей кровати людей в масках и с наручниками. Далее раскручиваем этого торговца на предмет уже где он берет, а это очень легко делается. И повторяем все действия с покупкой, но уже большой партии порошка у оптовика.

Теперь подумайте о том что покажут судье, в качестве доказательной базы, для санкции на арест при оплате за дозу битками? Вот именно ничего! И торговец может спать спокойно. Никто его с утра будить не будет.  

[irekminn]

Вложения реальных денег в асики народом только укрепляют биток, поскольку под ним основа из реального компьютерного железа, а теперь еще и асиков. .........

Позвольте с вами не согласиться. Пример, построили вы магазин на отшибе и продаете там только хлеб. Как думаете ваш магазин нужен будет кому то? А так то вы вложили солидную сумму на строительство и открытия магазина!

Биток укрепляет спрос на него. На данный момент, спрос создается теневой экономикой и всеми теми, кому нужно в тени держатся (наркоторговцы и т.д). Это естественный процесс развития платежного средства. Изначально деньги были придуманы как средство обмена и имеют великолепное свойство сохранения богатства. В железных монетах легче спрятать от разбойников "с большой дороги" свое богатство при торговле.

К примеру, есть торговец в городе А и у него есть товар А1. Ему нужен товар Б1, но он в другом городе у торговца Б, которому, в свою очередь, нужен товар А1. Если торговец, А или Б, поведет свой караван в соседний город и, после обмена "товар на товар", с товаром, А1 или Б1, начнет путь домой, то, у "разбойника с большой дороги" С,  есть 2 шанса ограбить либо торговца А либо Б. При удачном раскладе он может и торговца А "обуть" и торговца Б.

Если торговец, А или Б, будут возить товар только в одном направлении и менять его на железные монеты, то шансы у разбойника С сокращаются в 2 раза. А шансы успешной торговли у торговцев А и Б увеличиваются в 2 раза. Плюс к этому железные монеты "не портятся", т.е. в них можно накопить богатство.

Все что выше, в современном мире, относится и к биткам. Сейчас даже не нужно "железные монеты" возить. Достаточно биржи обмена либо перевода с кошелька на кошелек. Конечно, развиваются и "разбойники с большой дороги". Но, согласитесь и это факт, разбойником С, в данное время, очень сложно стать. Нужны знания, умения и понимания сети интернет. Но не забываем о разбойнике D -- государство! Этому "разбойнику" D торговцы вынуждены постоянно платить "дань" (налоги). Поэтому, битки  - это самый лучший способ, на данный момент,  "спрятать" свое богатство как от разбойника C, так и от D !

Позже, я в это верю, настанут времена, когда за битки начнут торговать не только "незаконными" товарами. Ибо торговцы всегда стремились сохранить и приумножить свое богатство. Так как появился способ не платить дань разбойнику D, то, в конце то концов, оба торговца А и Б начнут торговлю за битки. За ними "подтянутся" и другие торговцы. Это естественный процесс развития платежного средства! Его не остановить!

[FSB]

Вложения реальных денег в асики народом только укрепляют биток, поскольку под ним основа из реального компьютерного железа, а теперь еще и асиков. .........

Позвольте с вами не согласиться. Пример, построили вы магазин на отшибе и продаете там только хлеб. Как думаете ваш магазин нужен будет кому то? А так то вы вложили солидную сумму на строительство и открытия магазина!

Биток укрепляет спрос на него. На данный момент, спрос создается теневой экономикой и всеми теми, кому нужно в тени держатся (наркоторговцы и т.д). Это естественный процесс развития платежного средства. Изначально деньги были придуманы как средство обмена и имеют великолепное свойство сохранения богатства. В железных монетах легче спрятать от разбойников "с большой дороги" свое богатство при торговле.

К примеру, есть торговец в городе А и у него есть товар А1. Ему нужен товар Б1, но он в другом городе у торговца Б, которому, в свою очередь, нужен товар А1. Если торговец, А или Б, поведет свой караван в соседний город и, после обмена "товар на товар", с товаром, А1 или Б1, начнет путь домой, то, у "разбойника с большой дороги" С,  есть 2 шанса ограбить либо торговца А либо Б. При удачном раскладе он может и торговца А "обуть" и торговца Б.

Если торговец, А или Б, будут возить товар только в одном направлении и менять его на железные монеты, то шансы у разбойника С сокращаются в 2 раза. А шансы успешной торговли у торговцев А и Б увеличиваются в 2 раза. Плюс к этому железные монеты "не портятся", т.е. в них можно накопить богатство.

Все что выше, в современном мире, относится и к биткам. Сейчас даже не нужно "железные монеты" возить. Достаточно биржи обмена либо перевода с кошелька на кошелек. Конечно, развиваются и "разбойники с большой дороги". Но, согласитесь и это факт, разбойником С, в данное время, очень сложно стать. Нужны знания, умения и понимания сети интернет. Но не забываем о разбойнике D -- государство! Этому "разбойнику" D торговцы вынуждены постоянно платить "дань" (налоги). Поэтому, битки  - это самый лучший способ, на данный момент,  "спрятать" свое богатство как от разбойника C, так и от D !

Позже, я в это верю, настанут времена, когда за битки начнут торговать не только "незаконными" товарами. Ибо торговцы всегда стремились сохранить и приумножить свое богатство. Так как появился способ не платить дань разбойнику D, то, в конце то концов, оба торговца А и Б начнут торговлю за битки. За ними "подтянутся" и другие торговцы. Это естественный процесс развития платежного средства! Его не остановить!

Блин, если появится способ не платить дань разбойнику D, то тот помрёт от скуки голода! Хто ж тады будет следить, чтоб электричество для A и Б доходило? Другие тогрговцы? )))

[BasilVG]

други, вопрос и речь то была о планах на ближайшие 12 месяцев а не построение или обсуждение схем с незаконным оборотом всякого г.

собственно если ставка на рост курса (следующего за ростом сложности), может адекватным развитием темы будет построение
интернет сервисов, укрепляющих оборот битка и форков?  вполне легитимных сервисов, наращивающих легальный оборот?

например в вебмани есть нечто вроде бюджетных автоматов, где группой инвестируется х-монет на прозрачных условиях.

[irekminn]

....
Блин, если появится способ не платить дань разбойнику D, то тот помрёт от скуки голода! Хто ж тады будет следить, чтоб электричество для A и Б доходило? Другие тогрговцы? )))

Конечно другие торговцы! Те торговцы, что будут, в конечном итоге, продавать электричество за битки! По поводу "разбойника D" -- государства есть мысль. А нужно ли оно вообще на данном этапе развития общества?

Всем известно, что "государство" возникло как способ идентификации некоторой социальной группы людей. Т.е. люди, для решения общих вопросов, на определенном этапе развития общества, объединились в государство.

Главная цель объединения была в обеспечении жизнеспособности людей, т.е. совместная добыча еды, воды, т.е. тех благ без которых невозможно существование человека. Второстепенная цель такого объединения была в решении вопросов защиты общества от внешних посягательств и поддержания порядка внутри группы. А теперь спросим сами себя. Нужно ли нам, в 21 веке, такое объединение как "государство"? Ведь любое объединение на ряду с решением вопросов накладывает так же и ограничения, которые должны соблюдаться всеми. Давайте разберемся, для начала, с главной целью:

1. Чтоб убить мамонта на мясо и прокормиться нужно было собраться в толпу. Чтоб из толпы был толк и результат в виде мяса нужен лидер. Выделяем для этого лидера. Получаем общество. Вот теперь главный вопрос: нужен ли нам сейчас, в 21 веке, для добычи мяса этот лидер? Ответ очевиден. Конечно нет. Нам нужен фермер, разводящий скот. Нам нужен торговец, торгующий мясом. Нам нужен ученый, который придумает, в будущем, как можно будет обойтись без фермера или вообще без мяса. Считай будет "двигать" развития общества дальше. Получается время лидера прошло. Он только "паразитирует" на обществе в данный момент.

Теперь, посмотрим что со второстепенной целью, для которой люди объединились в общество, а затем и в государство. Это потребность в защите от внешних врагов и поддержание внутреннего порядка.

2.Тут немного все сложнее. Пока каждый индивид, т.е. отдельный человек, в обществе не будет сам, по внутреннему убеждению, соблюдать некоторые правила нужна будет государственность и органы управления государством. Но можно все ускорить. Жестко и быстро. Представьте, что во всем мире нет ни одного государства. Ни одной армии. Ни одного министерства.Только люди.

Есть над чем задуматься  

[irekminn]

други, вопрос и речь то была о планах на ближайшие 12 месяцев а не построение или обсуждение схем с незаконным оборотом всякого г.

собственно если ставка на рост курса (следующего за ростом сложности), может адекватным развитием темы будет построение
интернет сервисов, укрепляющих оборот битка и форков?  вполне легитимных сервисов, наращивающих легальный оборот?

например в вебмани есть нечто вроде бюджетных автоматов, где группой инвестируется х-монет на прозрачных условиях.

Это правильное решение. С "с незаконным оборотом всякого г" только все начинается. На данный момент кто сделает адекватный и лигитимный сервис по биткам, тот, в итоге, "поимеет" всех 

[VMS]

Есть над чем задуматься  

Да ты бредишь, чувак...
Долго ли протянет тот фермер без разбойника D когда во двор постучится разбойник E? А ученый? А торговец?... А разбойника Е долго ждать не прийдется.

[BasilVG]

кто то из умных сказал в свое время "законы - бесполезное дело, плохим людям они не писаны а хорошим они не нужны".

в общем то я также поддерживаю идею на бесполезности текущей формы государственности. Шоу + свои интересы и все.

Может быть при разработке новых моделей сервисов больше ориентироваться не на классиков капитализма и социализма
(теории маркетинга, финансов и прочие "классические" экономические и даже академические теории) и что упаси, дуплицирования существующих схем,

а больше ориентироваться на что то новое и свежее, типа проект "ВЕНЕРА" и прочее. Ничего не ракламирую, просто сама идея битка мне ох как нравится,
и очень хочется быть "в теме" или другими словами" в тренде".

[irekminn]

Есть над чем задуматься  

Да ты бредишь, чувак...
Долго ли протянет тот фермер без разбойника D когда во двор постучится разбойник E? А ученый? А торговец?... А разбойника Е долго ждать не прийдется.

Бредят при критических состояниях организма. При болезнях некоторых. Хотите сказать что я больной? По мне так, простите, вы не очень дальновидный.

Если придет разбойник Е и учинит расправу над фермером, то сосед фермера учинит расправу над разбойником Е!
Если разбойник Е придет к ученому и учинит расправу, то следующий ученый придумает "штуку", которая не позволит разбойнику Е дальше творить расправы и использует ее, да еще продаст аналог торговцу, за биткоины.
Если разбойник Е придет к торговцу, то сильно удивится увидев у него "штуку" от ученого и ничего не добьется.

В итоге все придет к равновесному состоянию. Спросите почему? Любая система, пример битков, стремиться к своему равновесию! Любая система сопротивляется своему разрушению! Это законы природы.

На данное время "государство" это искусственно созданная система, где есть "части-паразиты", существующие за счет других частей системы. Да такая система нужна была на некотором этапе эволюции общества. Когда бегали за мамонтами. Современный уровень развития "добычи еды" НЕ требует собираться в толпы и по команде лидера загонять мамонта в яму, а значит НЕ требует лидера! Сейчас же, уже не нужные "части-паразиты" системы, мешают дальнейшему развитию общества. Посмотрите что происходит в экономике, политике и так далее.И посмотрите на систему биткоин. Она полностью децентрализована и лишена какого либо управления. И она существует и развивается!

[akaBeaver]

происходит интересная ситуация
изначально товар уже существует ,а затем его торгуют за деньги ,при этом деньги печатает только государство ,объясняя всем недалёким о том что они обеспечены тем самым товаром
Здесь работает другая схема - сначала "печатаются" деньги ,причём не государством ,а обществом(это ключевой момент ,подмывающий гос. институты) ,которое готово эти деньги принять к оплате.То есть создаётся прецедент ,в котором общество смогло договориться друг с другом без вмешательства государства.А уже затем появляются робкие шаги за эти деньги что-то продать

по теме.
Сложность будет такой ,что едва покроет затраты на майнинг.Вернее даже отношение сложность\цена подгонят под это значение
ГПУ отвалится или уйдёт на форки месяцев через 5