Oficina de cambio antiespeculativa para comercios

[enric]

Buenas,

En el marco de la cooperativa integral catalana http://www.cooperativa.cat estamos empezando a dar vueltas a generar una oficina de cambio para proyectos productivos que quieran empezar a usar las cryptomonedas de forma complementaria a las monedas sociales que ya llevamos años promoviendo.

Una resistencia que se crea al enfocar este tema, és la volatilidad de los precios por las razones especulativas y de falta aun de liquidez del mercado monetario. Esto podría llevar a que el vendedor en un momento dado vea disminuido o aumentado en mucho el valor de su venta cuando vaya a cambiarlo por dinero fiat (en nuestro caso euros)

Por ello se nos ha ocurrido generar una oficina de cambio diferente, la cual solo cambiaria monedas que esten vinculadas a la actividad comercial ya sea para a los proyectos productivos o a sus clientes y que para darles seguridad asumiria un cambio al margen de los vaivenes especulativos.

Una manera de hacer eso, que se me ocurre sería trabajar con la media de los últimos 30 días.

Sabeis si existe ya alguna gráfica o listado de precios de bitcoin que trabaje con ese dato de la media de los últimos 30 días. Si no es así, ¿se os ocurre como generarla?

Y para módulos como bitpay o similares, seria complicado cambiar el precio vinculado al api de mtgox, por el precio vinculado a esa media?

Se os ocurren otras maneras mejores de generar esta protección del comercio ante la especulación?

Agradezco vuestras aportaciones,

Enric

[jaspita]

Hola,

creo que esto es lo que buscas: http://bitcoincharts.com/markets/currencies/

saludos

[enric]

Seria esto en cuanto a información inmediata de la que se podría sacar el precio en la oficina. Por ejempo hoy serian 92.03.   Gracias.

Sigo con la duda de si se podrían cambiar los parámetros de un procesador de pagos, para que en lugar de coger el precio del momento cogiera ese valor.

También para poder comprobar como cambia la volatilidad en ese caso seria muy útil una gráfica hecha con la evolución del precio a 30 dias.

[Gilito]

Que idea más absurda, si aceptas cambiar a un tipo diferente al del mercado ¿como vas a evitar que compren a precio de mercado y vendan contra tu precio?

[LuisCar]

También para poder comprobar como cambia la volatilidad en ese caso seria muy útil una gráfica hecha con la evolución del precio a 30 dias.

Puedes variar en los controles los parámetros que te apetezcan. He seleccionado 1 año y escala logarítmica:

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxEUR#rg360ztgCzm1g10za2gSMAzm2g30zvzl

[ioxoi]

Temome, que cuando tu cambio este por encima del del dia tendrás muuuchasss ventas y cuando este por debajo muuuuccchaassss compras, a día de hoy, nos guste o no bitcoin es una moneda prácticamente especulativa.

[LuisCar]

Lo mismo te ocurriría con dólares si los pagases hoy a 1,40 o los vendieses por 1,20 eur. Además eso no se llama especulación, sino arbitraje, y es el sistema que, en un mercado libre, hace que se igualen los tipos de cambio de los diferentes agentes o centros cambiarios. No apuestan contra el precio, sino que aprovechan el diferencial en la oferta o la demanda de las diferentes plazas de venta para obtener un beneficio, provocando como efecto secundario un trasvase de capital de unos mercados a otros que tiende a igualar los precios. Apostaría a que es una ley tan inevitable como la de la gravedad.

[enric]

Que idea más absurda, si aceptas cambiar a un tipo diferente al del mercado ¿como vas a evitar que compren a precio de mercado y vendan contra tu precio?

Seria un cambio dirigido a nuestros socios
los cuales rechazan la especulación, pero les interesa bitcoin para salir del euro y de la legalidad estatal. 

A quien nos quiera cambiar de forma especulativa, simplemente no se lo aceptaremos 

[enric]

También para poder comprobar como cambia la volatilidad en ese caso seria muy útil una gráfica hecha con la evolución del precio a 30 dias.

Puedes variar en los controles los parámetros que te apetezcan. He seleccionado 1 año y escala logarítmica:

http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxEUR#rg360ztgCzm1g10za2gSMAzm2g30zvzl

Gracias LuisCar, veo que puedo poner también la media que es lo que me interesa, ahora será cuestión de trastear un poco!

[Gilito]

Que idea más absurda, si aceptas cambiar a un tipo diferente al del mercado ¿como vas a evitar que compren a precio de mercado y vendan contra tu precio?

Seria un cambio dirigido a nuestros socios
los cuales rechazan la especulación, pero les interesa bitcoin para salir del euro y de la legalidad estatal. 

A quien nos quiera cambiar de forma especulativa, simplemente no se lo aceptaremos 

En ese caso... suerte!

[MOHOTMO]

A mí me parece que este proyecto carece de sentido mientras existan los grandes mercados como Gox, BStamp ...
Incluso aunque no existieran sería complicado que funcionara. Ya que las grandes ofertas o demandas inducirían a crear otros mercados grandes con suficiente contrapartida o liquidez, y vuelta empezar.
Saludos.

[pinger]

Que idea más absurda, si aceptas cambiar a un tipo diferente al del mercado ¿como vas a evitar que compren a precio de mercado y vendan contra tu precio?

Seria un cambio dirigido a nuestros socios
los cuales rechazan la especulación, pero les interesa bitcoin para salir del euro y de la legalidad estatal. 

A quien nos quiera cambiar de forma especulativa, simplemente no se lo aceptaremos 

Bones Enric, lo ideal sería que miraseis el tipo de cambio en el momento de la transacción. No se trata de que especulen o no, pero nadie va a perder dinero, si algo le cuesta 5 y se le paga 4, por mucho que no quiera especular, tampoco va poder vender a perdida.

Otro tema es que no queráis pasar por euro y todo lo mováis en Bitcoin.

Mucha suerte con el proyecto, a ver si podemos empezar a pagar en Bitcoin por Catalunya.

[valiron]

Buenas,

En el marco de la cooperativa integral catalana http://www.cooperativa.cat estamos empezando a dar vueltas a generar una oficina de cambio para proyectos productivos que quieran empezar a usar las cryptomonedas de forma complementaria a las monedas sociales que ya llevamos años promoviendo.

Una resistencia que se crea al enfocar este tema, és la volatilidad de los precios por las razones especulativas y de falta aun de liquidez del mercado monetario. Esto podría llevar a que el vendedor en un momento dado vea disminuido o aumentado en mucho el valor de su venta cuando vaya a cambiarlo por dinero fiat (en nuestro caso euros)

Por ello se nos ha ocurrido generar una oficina de cambio diferente, la cual solo cambiaria monedas que esten vinculadas a la actividad comercial ya sea para a los proyectos productivos o a sus clientes y que para darles seguridad asumiria un cambio al margen de los vaivenes especulativos.

Una manera de hacer eso, que se me ocurre sería trabajar con la media de los últimos 30 días.

Sabeis si existe ya alguna gráfica o listado de precios de bitcoin que trabaje con ese dato de la media de los últimos 30 días. Si no es así, ¿se os ocurre como generarla?

Y para módulos como bitpay o similares, seria complicado cambiar el precio vinculado al api de mtgox, por el precio vinculado a esa media?

Se os ocurren otras maneras mejores de generar esta protección del comercio ante la especulación?

Agradezco vuestras aportaciones,

Enric

Hola Enric,

La volatilidad del cambio no es "especulación" (lo pongo entre comillas porque esta palabra está mal entendida en general). La volatilidad corresponde a incertidumbre propia sobre la evolución del bitcoin. Irá desapareciendo poco a poco pero tardará.

Entiendo tu problema. La solución más simple es simplemente no cambiar bitcoins a ningún tipo de divisa y operar con bitcoin dentro de la cooperativa. Para ello debéis tener una red suficientemente grande para que la economía de vuestra cooperativa sea prácticamente autárquica. El fijar la cotización cómo la media móvil es algo que no funciona como alguien ya ha indicado. Es trivial arbitrar la diferencia entre la media móvil y la cotización del instante si estas difieren.

Para cualquier pregunta financiera o económica quedo a vuestra disposición.

Salut i força!!

[liberman]

Entiendo tu problema. La solución más simple es simplemente no cambiar bitcoins a ningún tipo de divisa y operar con bitcoin dentro de la cooperativa. Para ello debéis tener una red suficientemente grande para que la economía de vuestra cooperativa sea prácticamente autárquica. El fijar la cotización cómo la media móvil es algo que no funciona como alguien ya ha indicado. Es trivial arbitrar la diferencia entre la media móvil y la cotización del instante si estas difieren.

No creo ni que eso les sea posible porque tendrán que comprar cosas fuera de su cooperativa... materia prima, tecnología y servicios básicos como mínimo.

[edumartinez]

A ver si he entendido bien el objetivo de esta oficina. Quisiera tenerlo lo más claro posible antes de emitir opinión.

Soy fabricante de mermelada de albaricoque y deseo venderla en el marco de la cooperativa, recibiendo bitcoins en pago calculados al tipo de cambio contra Euros según la media de los últimos 90 días.

¿Es así? ¿Cuál sería el papel, operativamente hablando, de esta oficina?

Saludos.