Grundverständnis: Altcoins Kurs in Abhängigkeit vom Bitcoinkurs

[Killcycle]

Hallo zusammen,

das Altcoins fallen, wenn Bitcoin stark steigt, ist leicht dadurch zu erklären, dass die Leute ihr Geld einfach in BTC umschichten.

Jetzt aber ein Beispiel: Wenn jetzt Bitcoin 10% steigt, irgendein Altcoin z.B. von 100 Satoshi auf 90 Satoshi fällt und ich jetzt mein Altcoin verkaufe (in BTC)...
Dann habe ich zwar erstmal 10% Verlust, aber dadurch dass Bitcoin im gleichen Wert gestiegen ist, würde ich bei der Ausbezahlung in FIAT Währung dadurch keinen Verlust haben.

Richtig!?

Wenn ja, dann sind alle Kursstände der Altcoins momentan zu denen von davor ja nicht mehr vergleichbar???

[ulrich909]

Hallo zusammen,

das Altcoins fallen, wenn Bitcoin stark steigt, ist leicht dadurch zu erklären, dass die Leute ihr Geld einfach in BTC umschichten.

Jetzt aber ein Beispiel: Wenn jetzt Bitcoin 10% steigt, irgendein Altcoin z.B. von 100 Satoshi auf 90 Satoshi fällt und ich jetzt mein Altcoin verkaufe (in BTC)...
Dann habe ich zwar erstmal 10% Verlust, aber dadurch dass Bitcoin im gleichen Wert gestiegen ist, würde ich bei der Ausbezahlung in FIAT Währung dadurch keinen Verlust haben.

Richtig!?

Wenn ja, dann sind alle Kursstände der Altcoins momentan zu denen von davor ja nicht mehr vergleichbar???

Frage: Was hat man denn gewonnen, wenn man etwas was gefallen ist, in etwas tauscht, was gerade gestiegen ist? Ein guter Antizykliker/Rebalancer macht es genau andersrum 

[Milquetoast]

Sehe ich genauso. Ich bin auch am überlegen, ob ich meine Altcoinbestände nicht wieder aufstocken nachdem sie in den letzten Monaten über 50% ihres Wertes (gerechnet in BTC) verloren haben. Ab den 01.11.17 werden die Altcoins auch hoffentlich deutlich steigen. Jedenfalls würde ich jetzt nicht mehr Geld von den Alts in BTC verschieben.

[Killcycle]

Frage: Was hat man denn gewonnen, wenn man etwas was gefallen ist, in etwas tauscht, was gerade gestiegen ist? Ein guter Antizykliker/Rebalancer macht es genau andersrum 

Rein gar nichts habe ich gewonnen, das ist ja der Punkt.

Es geht hier darum, wie sich das spekulative Traden mit Altcoins momentan verhält!

Sehe ich genauso. Ich bin auch am überlegen, ob ich meine Altcoinbestände nicht wieder aufstocken nachdem sie in den letzten Monaten über 50% ihres Wertes (gerechnet in BTC) verloren haben. Ab den 01.11.17 werden die Altcoins auch hoffentlich deutlich steigen. Jedenfalls würde ich jetzt nicht mehr Geld von den Alts in BTC verschieben.

Ja, das macht nach dem BTC Gold Hardfork natürlich Sinn und werden viele auch genauso machen.
Das soll aber hier nicht Thema sein.

[Killcycle]

Hier ein Beispiel, wo ich um 16Uhr ETH für einen BTC Kurs von 0,0591 gekauft habe.
Hätte ich aber in Tether gekauft, dann hätte ich nen Gewinn (weil dieser Kurs stabil ist und nicht wie BTC hochging)


https://imgur.com/a/LTGH8

[AdventureCoin]

Frage: Was hat man denn gewonnen, wenn man etwas was gefallen ist, in etwas tauscht, was gerade gestiegen ist? Ein guter Antizykliker/Rebalancer macht es genau andersrum 

Rein gar nichts habe ich gewonnen, das ist ja der Punkt.

Es geht hier darum, wie sich das spekulative Traden mit Altcoins momentan verhält!

Sehe ich genauso. Ich bin auch am überlegen, ob ich meine Altcoinbestände nicht wieder aufstocken nachdem sie in den letzten Monaten über 50% ihres Wertes (gerechnet in BTC) verloren haben. Ab den 01.11.17 werden die Altcoins auch hoffentlich deutlich steigen. Jedenfalls würde ich jetzt nicht mehr Geld von den Alts in BTC verschieben.

Ja, das macht nach dem BTC Gold Hardfork natürlich Sinn und werden viele auch genauso machen.
Das soll aber hier nicht Thema sein.

Man geht immer davon aus, das alle die gleichen Strategie wie man selbst verfolgt und das führt meistens zur Verlusten!
zB viele glauben im Moment das durch den FORK wie bei BCC free money gibt! Ja aber in welcher Höhe und vor allem welche Börsen unterstützen es?!
Ich gehe gegen den Trend und kaufe noch mehr Altcoins! Warum?
Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!
BTC kann 20-100% in 12 Monaten machen, das erreichen Altcoins in 1-12h an manchen Tagen! Theoretisch gibt es immer eine unter Grenze wo BTC fallen kann! Das liegt derzeit bei 1900$ , das hat mit Mining kosten zutun!
Ich verkaufte ein Teil von meiner Beständen und kaufte es günstiger wieder nach, wobei Sie wieder weiter gefallen sind - jedoch ändert das nicht an der Tatsache das hier mehr zu holen ist!
Mfg

[mezzomix]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Premining und ICO. Die vielgepriesene Technologie wird überhaupt nicht genutzt, ausser irgendwelche Leute anzulocken, die keine Ahnung von der Technologie haben und zu faul sind auch nur minimale Recherche zu betreiben. Daher ist diese Zielrichtung genauso schwachsinnig, wie das Investieren mit fremdem Geld (siehe Kredit Thread).

[Aggrophobia]

Es kann aber ebenfalls passieren, dass das Fomo-Gespenst wieder um sich schlägt und Altcoins mit
einer Art Faktor (Hebel) ebenfalls ansteigen, so wie Anfang Mai/juni

[mezzomix]

Der OP hat aber mit Technologie argumentiert und nicht mit Spekulation und Glücksspiel.

[AdventureCoin]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Premining und ICO. Die vielgepriesene Technologie wird überhaupt nicht genutzt, ausser irgendwelche Leute anzulocken, die keine Ahnung von der Technologie haben und zu faul sind auch nur minimale Recherche zu betreiben. Daher ist diese Zielrichtung genauso schwachsinnig, wie das Investieren mit fremdem Geld (siehe Kredit Thread).

Er meint micht, weil in einem anderen Thread jemand ein Kredit für Bitcoin investment nehmen wollte!
Ich kann nur sagen, mittlerweile kenne ich einige Bitcoin enthusiasten und alle glauben, dass Sie alles absolut richtig gemacht haben!

[mezzomix]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Premining und ICO. Die vielgepriesene Technologie wird überhaupt nicht genutzt, ausser irgendwelche Leute anzulocken, die keine Ahnung von der Technologie haben und zu faul sind auch nur minimale Recherche zu betreiben. Daher ist diese Zielrichtung genauso schwachsinnig, wie das Investieren mit fremdem Geld (siehe Kredit Thread).

Er meint micht, weil in einem anderen Thread jemand ein Kredit für Bitcoin investment nehmen wollte!
Ich kann nur sagen, mittlerweile kenne ich einige Bitcoin enthusiasten und alle glauben, dass Sie alles absolut richtig gemacht haben!

Und sie liegen alle falsch, bzw. sie belügen sich - wie auch die ganzen Miner - selbst.

[AdventureCoin]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Premining und ICO. Die vielgepriesene Technologie wird überhaupt nicht genutzt, ausser irgendwelche Leute anzulocken, die keine Ahnung von der Technologie haben und zu faul sind auch nur minimale Recherche zu betreiben. Daher ist diese Zielrichtung genauso schwachsinnig, wie das Investieren mit fremdem Geld (siehe Kredit Thread).

Er meint micht, weil in einem anderen Thread jemand ein Kredit für Bitcoin investment nehmen wollte!
Ich kann nur sagen, mittlerweile kenne ich einige Bitcoin enthusiasten und alle glauben, dass Sie alles absolut richtig gemacht haben!

Und sie liegen alle falsch, bzw. sie belügen sich - wie auch die ganzen Miner - selbst.

Preminig ist Blödsinn Hoch 10!
An ICO's kann ich nichts verwerfliches finden, voraus gesetzt man findet und  investriert in die richtigen!
Wichtig ist immer die richtige Ext strategie bevor es zusamenbricht!

[ulrich909]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Premining und ICO. Die vielgepriesene Technologie wird überhaupt nicht genutzt, ausser irgendwelche Leute anzulocken, die keine Ahnung von der Technologie haben und zu faul sind auch nur minimale Recherche zu betreiben. Daher ist diese Zielrichtung genauso schwachsinnig, wie das Investieren mit fremdem Geld (siehe Kredit Thread).

Er meint micht, weil in einem anderen Thread jemand ein Kredit für Bitcoin investment nehmen wollte!
Ich kann nur sagen, mittlerweile kenne ich einige Bitcoin enthusiasten und alle glauben, dass Sie alles absolut richtig gemacht haben!

Und sie liegen alle falsch, bzw. sie belügen sich - wie auch die ganzen Miner - selbst.

Preminig ist Blödsinn Hoch 10!
An ICO's kann ich nichts verwerfliches finden, voraus gesetzt man findet und  investriert in die richtigen!
Wichtig ist immer die richtige Ext strategie bevor es zusamenbricht!

Der Unterschied zwischen Premining und ICO ist genau welcher? Ist doch genau dasselbe

[AdventureCoin]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Premining und ICO. Die vielgepriesene Technologie wird überhaupt nicht genutzt, ausser irgendwelche Leute anzulocken, die keine Ahnung von der Technologie haben und zu faul sind auch nur minimale Recherche zu betreiben. Daher ist diese Zielrichtung genauso schwachsinnig, wie das Investieren mit fremdem Geld (siehe Kredit Thread).

Er meint micht, weil in einem anderen Thread jemand ein Kredit für Bitcoin investment nehmen wollte!
Ich kann nur sagen, mittlerweile kenne ich einige Bitcoin enthusiasten und alle glauben, dass Sie alles absolut richtig gemacht haben!

Und sie liegen alle falsch, bzw. sie belügen sich - wie auch die ganzen Miner - selbst.

Preminig ist Blödsinn Hoch 10!
An ICO's kann ich nichts verwerfliches finden, voraus gesetzt man findet und  investriert in die richtigen!
Wichtig ist immer die richtige Ext strategie bevor es zusamenbricht!

Der Unterschied zwischen Premining und ICO ist genau welcher? Ist doch genau dasselbe

Ein ERC20 Token muss nicht "gemined" werden - es sei denn es handelt sich um ein eigenständiger Chain mit Masternode usw!
ICO ist mit Crowdfunding gleichzusetzen - du kannst in das richtige Projekt investieren und viel Geld in kurzer Zeit verdienen oder auch Geld parken, vernichten!

[ulrich909]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Premining und ICO. Die vielgepriesene Technologie wird überhaupt nicht genutzt, ausser irgendwelche Leute anzulocken, die keine Ahnung von der Technologie haben und zu faul sind auch nur minimale Recherche zu betreiben. Daher ist diese Zielrichtung genauso schwachsinnig, wie das Investieren mit fremdem Geld (siehe Kredit Thread).

Er meint micht, weil in einem anderen Thread jemand ein Kredit für Bitcoin investment nehmen wollte!
Ich kann nur sagen, mittlerweile kenne ich einige Bitcoin enthusiasten und alle glauben, dass Sie alles absolut richtig gemacht haben!

Und sie liegen alle falsch, bzw. sie belügen sich - wie auch die ganzen Miner - selbst.

Preminig ist Blödsinn Hoch 10!
An ICO's kann ich nichts verwerfliches finden, voraus gesetzt man findet und  investriert in die richtigen!
Wichtig ist immer die richtige Ext strategie bevor es zusamenbricht!

Der Unterschied zwischen Premining und ICO ist genau welcher? Ist doch genau dasselbe

Ein ERC20 Token muss nicht "gemined" werden - es sei denn es handelt sich um ein eigenständiger Chain mit Masternode usw!
ICO ist mit Crowdfunding gleichzusetzen - du kannst in das richtige Projekt investieren und viel Geld in kurzer Zeit verdienen oder auch Geld parken, vernichten!

Beim Premining sind die Coins ja schon gemined, man muss sie ja quasi auch irgendjemanden abkaufen, was beim ICO ja auch der Fall ist. Warum ist denn jetzt Premining Blödsinn Hoch 10 und ein ICO ist in Ordnung? Für mich ist es vollkommen dasselbe. Man erzeugt irgendetwas in einer bestimmten Menge und verkauft es an irgendjemanden. Oder man verteilt es kostenlos. Es sagt aber nichts über das eigentliche Projekt was dahintersteht aus.

[bct_ail]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Premining und ICO. Die vielgepriesene Technologie wird überhaupt nicht genutzt, ausser irgendwelche Leute anzulocken, die keine Ahnung von der Technologie haben und zu faul sind auch nur minimale Recherche zu betreiben. Daher ist diese Zielrichtung genauso schwachsinnig, wie das Investieren mit fremdem Geld (siehe Kredit Thread).

Er meint micht, weil in einem anderen Thread jemand ein Kredit für Bitcoin investment nehmen wollte!
Ich kann nur sagen, mittlerweile kenne ich einige Bitcoin enthusiasten und alle glauben, dass Sie alles absolut richtig gemacht haben!

Und sie liegen alle falsch, bzw. sie belügen sich - wie auch die ganzen Miner - selbst.

Preminig ist Blödsinn Hoch 10!
An ICO's kann ich nichts verwerfliches finden, voraus gesetzt man findet und  investriert in die richtigen!
Wichtig ist immer die richtige Ext strategie bevor es zusamenbricht!

Der Unterschied zwischen Premining und ICO ist genau welcher? Ist doch genau dasselbe

Ein ERC20 Token muss nicht "gemined" werden - es sei denn es handelt sich um ein eigenständiger Chain mit Masternode usw!
ICO ist mit Crowdfunding gleichzusetzen - du kannst in das richtige Projekt investieren und viel Geld in kurzer Zeit verdienen oder auch Geld parken, vernichten!

Beim Premining sind die Coins ja schon gemined, man muss sie ja quasi auch irgendjemanden abkaufen, was beim ICO ja auch der Fall ist. Warum ist denn jetzt Premining Blödsinn Hoch 10 und ein ICO ist in Ordnung? Für mich ist es vollkommen dasselbe. Man erzeugt irgendetwas in einer bestimmten Menge und verkauft es an irgendjemanden. Oder man verteilt es kostenlos. Es sagt aber nichts über das eigentliche Projekt was dahintersteht aus.

Ist das Premining bzw. generelles Erstellen der Token/Coins mit Kosten verbunden?

[Milquetoast]

Ist das Premining bzw. generelles Erstellen der Token/Coins mit Kosten verbunden?

Ja, ist es :-) Auf der Waves Chain kannst du Dir dein Token für 1 Waves, also zurzeit ca. 3 Euro erstellen. Evtl. "Marketing" kommt natürlich noch dazu. Drum wird die Waves Chain auch mit "Unsinn Tokens" überschwemmt.

[AdventureCoin]

Ist das Premining bzw. generelles Erstellen der Token/Coins mit Kosten verbunden?

Ja, ist es :-) Auf der Waves Chain kannst du Dir dein Token für 1 Waves, also zurzeit ca. 3 Euro erstellen. Evtl. "Marketing" kommt natürlich noch dazu. Drum wird die Waves Chain auch mit "Unsinn Tokens" überschwemmt.

Dafür geht ja ERC20 relativ zügig und günstiger, weshalb soviel müll auch hier erzeugt wird!

[bct_ail]

Ist das Premining bzw. generelles Erstellen der Token/Coins mit Kosten verbunden?

Ja, ist es :-) Auf der Waves Chain kannst du Dir dein Token für 1 Waves, also zurzeit ca. 3 Euro erstellen. Evtl. "Marketing" kommt natürlich noch dazu. Drum wird die Waves Chain auch mit "Unsinn Tokens" überschwemmt.

Dafür geht ja ERC20 relativ zügig und günstiger, weshalb soviel müll auch hier erzeugt wird!

Wieviel kostet die Erstellung von ERC20 Token? Ist dieser Preis abhängig von der erzeugten Menge?

[SirVeillance]

Die Technologien was in den Altcoins stecken sind die Microsoft, IBM oder Apple der nächsten Jahre!

Das hab ich schon ein paar mal gelesen. Aber Altcoins sind ja eben keine Anteile an einer Firma, sondern "nur" eine Währung die eine Funktion in einem definierten Geschäftsmodell erfüllt. Ändert sich das Geschäftsmodell, kann die Währung genauso schnell obsolet werden. Das ist der Hauptgrund, wieso ich Altcoins immer nur als spekulative kurzfristinvestition sehe.