Естественные деньги

[BlackAndBlack]

Не знаю, насколько это "естественные" деньги, но уверен, что многие государства будут сопротивляться наступлению криптовалюты.

И этому есть простое объяснение: если государство перестанет контролировать деньги (например, в случае отказа населения от фиатных фантиков в пользу криптовалют), то фактически оно утратит власть.

 Естественно. В этом основная проблема.

[Mitch]

Не знаю, насколько это "естественные" деньги, но уверен, что многие государства будут сопротивляться наступлению криптовалюты.

И этому есть простое объяснение: если государство перестанет контролировать деньги (например, в случае отказа населения от фиатных фантиков в пользу криптовалют), то фактически оно утратит власть.

Из истории нам известно, что государства существовали и при золотом стандарте.
Пока у государства есть армия и полиция - власть оно не утратит.
Главное для государства это возможность применять силу на контролируемой территории для отбора ресурсов у населения.

[vadimc]

Бернард Лиетер — человек, который стоял у истоков Евро, в своей книге "Будущее денег" тоже выступает за альтернативные валюты с демереджем.
http://www.koob.ru/lietaer/

Согласен кто с такой системой или не согласен - не имеет большого значения. Главное, как с BTC, идея.

[Art 111]

Деньги Гезеля - это уже идея давняя и она реально способна преобразить мир. Но пока мир во власти хозяев теперешних денег - это сложно реализовать поскольку все связано со всем. И в конечном итоге с деньгами и влиянием хозяев мировых денег. Надеюсь что криптовалюты - это будет мощнейший повод изменить эту реальность !

[Mitch]

Я читал Лиетара.
С моей точки зрения Лиетар и Гезель ошиблись в интерпретации эксперимента.
Рекомендую кстати изучить основы австрийской экономической школы, чтоб было с чем сравнивать.
Джин Кэллахан "Экономика для обычных людей" https://litlife.club/bd/?b=230470

[vladuch1]

думаю не всем государствам по душе криптовалюты

[laylend]

Я читал Лиетара.
С моей точки зрения Лиетар и Гезель ошиблись в интерпретации эксперимента.
Рекомендую кстати изучить основы австрийской экономической школы, чтоб было с чем сравнивать.
Джин Кэллахан "Экономика для обычных людей" https://coollib.net/b/157617

Книга заблокирована

[Mitch]

Книга заблокирована

Сорри, левый сайт какой то нагуглился.
Вот отсюда дает скачать fb2, проверил.
https://litlife.club/bd/?b=230470

[agoenkjrz]

Не знаю, насколько это "естественные" деньги, но уверен, что многие государства будут сопротивляться наступлению криптовалюты.

И этому есть простое объяснение: если государство перестанет контролировать деньги (например, в случае отказа населения от фиатных фантиков в пользу криптовалют), то фактически оно утратит власть.

 Естественно. В этом основная проблема.

Ну конечно же, ведь это как в парке развлечений, у них там своя "валюта"- лотарейки, и чем больше люди могут купить за лотарейки, тем меньше они будут нуждаться в обычной валюте государств.

[vadimc]

С моей точки зрения Лиетар и Гезель ошиблись в интерпретации эксперимента.

Можешь пожалуйста рассказать об этом вкратце?

[Mitch]

Вкратце - "ржавение денег" и обычное допечатывание денег, то есть инфляция ничем не отличаются для пользователя.
Сейчас если у тебя 10 лет пролежали в заначке 10к$ их покупательская способность существенно упала из за инфляции, тк денежная масса увеличилась и соответственно цены выросли.
Если бы у тебя были 10к гезелевских денег, и экономика в которй нет инфляции и роста цен, у тебя бы упала покупательская способность денег тк денег стало меньше.

Нет разницы, просто инфляцию спрятали под видом "демереджа".
Гезель подумал что открыл что то крутое, а Лиетар его поддержал.
А эффект был - просто от того что они начали выпускать и использовать свои деньги в том городе.
Это знаете ли очень круто и полезно для локальной экономики - выпускать свои деньги.

[TomiJerry]

Инфляция обеспечивает покупательскую способность в некотором роде. Деньги держать под подушкой не выгодно, нужно или тратить или вкладывать

[Mitch]

Инфляция обеспечивает покупательскую способность в некотором роде. Деньги держать под подушкой не выгодно, нужно или тратить или вкладывать

Ага, этот булщшит нам впаривают экономисты работающие на государство.
Инфляция это просто скрытый налог, ни экономике ни пользователям нет от нее пользу, единственный выгодоприобретатель это хозяин печатного станка.

[info_infoman1]

нет у денег функции накопления, деньги это отношения, "накопление" это производная этих отношений, не самая положительная , связанна с грехами человека...

Почему функция накопления греховна?
Если человек, не надеясь на государство, накапливает сбережения себе на пенсию - как это связано с грехами человека?

греховно не значит абсолютный грех но есть люди готовые все или львиную долю денег скопить себе, не думая о других.
но человек всегда должен помнить - что он должен сделать выбор либо он живет в обществе и часть своих накоплений тратить на это общество(общак, государство, пенсии, бюджет итп неважно) либо он отказывается от общества и сидит на своем сундуке на необитаемом острове.

сколько стоит килограмм золота на необитаемом острове? ответ прост  - ничего не стоит пока ты там один сидишь для тебя это золото практически бесполезно и цену не имеет.

к сожалению человек часто хочет и сидеть на своем сундуке и не быть ничем обязанным обществу и при этом жить среди общества - вот это и есть грех.

[Tyrion.L]

Не знаю, насколько это "естественные" деньги, но уверен, что многие государства будут сопротивляться наступлению криптовалюты.

Они и так сопротивляются, своими "законами на благо граждан"

[karma_project]

была у меня книга Сильвио Гезелля, но так и не вчитывался. пролистал, основное узнал. тогда ещё подумал, что реализовать естественную инфляцию очень сложно. но компьютерные технологии могут. и вот через пяток лет изобрели биткоин. и тогда я понял......

[cryptofuturologist]

все государства, не только наше - приостанавливают проекты "с местными валютами". читал, что были весьма успешные, развивающие микрообщину, деревню, село. люди становились богаче и радостнее от жизни. но государства оккупировали территории и выжимают из людей энергию, чтобы крутились жернова.
но время настало. эту волну с новыми деньгами так просто не "прикрыть"

[Azazana]

А криптогривну не собираются вводить?Очередной распил реальных рублей на создании крипторублей будет

[genapena]

мужчины! а как же село Шляпникова?

этот умный фермер, говорят, внедрил в себя на производстве умные контракты. и колхоз на высоте!

[bitcoin.clakr]

Естественные деньги - решение многих современных проблем!

Друзья, развитие децентрализованной и диджитализированной экономики является современным вызовом для многих государств, так как государства теряют эксклюзивный контроль над монетарной политикой. Адаптация и соответствие требованиям времени - одна из задач прогрессивных обществ. Научно практическая ассоциация Jus Naturale видит выход для государств в запуске саморегулирующийся налоговой системы на базе государственной криптовалюты, которую мы называем Естественными деньгами  и которая является современной интерпретацией идей Сильвио Гезелля. Именно естественные деньги в соединении с онлайн клиринговыми  системами подобными GEO, могли бы решить многие социальные и практические проблемы стоящие перед государством при этом обеспечив общество свободным обращением  товаров и услуг. Так как современные научные круги ещё не готовы обсуждать данную тему, предлагаем продвинутому криптосообщетву наши предложения для обсуждения и критики.

Подробнее про идею Естественных денег: https://jusnaturale.com/ru/ideas/natural-money/

искренне желаю вам успехов в реализации вашего проекта! надеюсь, что вас поддержат (если не госы, то бизнес)