Primedice legal oder nicht?

[ZeroZero07]

Hallo Leute,

Und zwar habe ich mich gefragt wie es sich verhält, wenn ich durch diverse Webseiten Bitcoin frei gesammelt habe und nun mit Primedice vermehren will.
Ist diese Art von Glücksspiel in Deutschland illegal? Bzw wie sieht es dann mit der Versteuerung aus?

[21M]

Bitcoin und das Online Glücksspiel sind ein (fast!) perfektes Paar. Es gibt viele Vorteile des Glücksspiels mit Bitcoins: Transaktionen werden schnell und anonym abgewickelt, es gibt keine Rückbelastungen (Chargebacks) und der Spieler muss sich keine Sorgen über Steuern machen. Außerdem ist Bitcoin keine offizielle Währung, weshalb das Glücksspiel mit Bitcoins nirgends illegal ist – egal in welchem Land sich der Spieler befindet.

Zum Zeitpunkt des Schreibens dieses Artikels, ist Bitcoin-Glücksspiel noch legal. Bitcoin ist keine offizielle Währung, daher unterscheidet sich das “Spielen” damit nicht wesentlich vom Spielen mit anderen “erfundenen” virtuellen Währung, wie Videospiel-Credits oder Tannenzapfen.

[ZeroZero07]

Danke erstmal für das schnelle Statement :-)

Ich frage mich nur was ich dann dem Finanzamt sage, wenn (falls ich es überhaupt so weit schaffe) plötzlich größere Summen auf mein Konto wandern.
Dann stellt sich denen doch bestimmt die Frage woher ich so viel her habe oder?

[ZeroZero07]

Keiner eine Ahnung bzw schon Erfahrungen gemacht? :-/

Es geht mir eben vor allem darum, was ich sagen soll, wenn ich vom Finanzamt gefragt werde wo das Geld her kommt. Im Prinzip sag ich ja dann indirekt oder direkt, dass ich das ausgezahlte Geld aus dem Online-Glücksspiel erspielt habe und da es sich ja dann um eine echte Währung handelt, würde ich mich strafbar machen oder?

[Chris601]

Mal ehrlich, ist es nicht ganz schön naiv in ein Casino zu gehen (egal ob online oder nicht) und dann davon auszugehen, dass man mit so viel Geld wieder rauskommt, dass man sich wegen der Steuern Sorgen machen muss.

Ich fürchte, mit dieser Einstellung ist ein Casinobesuch in erster Linie gefährlich.

Es ist sehr wahrscheinlich, und mit zunehmender Anzahl der Spiele  immer wahrscheinlicher, dass du mit weniger Geld rauskommst als du reingehst. Dafür muss das Casino noch nicht einmal betrügen!
Und nein: Ein funktionierendes System, dass Mathematik überlisten kann gibt es nicht. :-)

[bct_ail]

Mal ehrlich, ist es nicht ganz schön naiv in ein Casino zu gehen (egal ob online oder nicht) und dann davon auszugehen, dass man mit so viel Geld wieder rauskommt, dass man sich wegen der Steuern Sorgen machen muss.

Vielleicht will er ja die diesjährigen Verluste ins nächste Jahr schieben und nächstes Jahr so richtig durchstarten 

[werner52911]

Grundsätzlich ist zu diesem Thema zu sagen, dass Gewinne in Spielcasinos, nach den gesetzlichen Vorschriften (EStG), nicht zu versteuern sind. Es ist egal ob du FIAT-Geld oder BTC gewinnst.

Das Problem an der Sache ist, du must es nachweisen können, dass du die Einkünfte (Euro, Dollar, BTC) aus dem Casino hast. Ein Nachweis wäre sicherlich ein Auszug aus dem Account des Online-Casino bei dem du die BTC gewonnen ist.

Ich mache hier mal ein Beispiel zum Thema Einkünfte aus Glücksspiel.

Du gehst ins staatlliche Spielcasino hebst Dir die Eintrittskarte auf und behauptest später beim Finanzamt z.B. diese 10.000 Euro habe ich am..... dort gewonnen.
Das FA wird dir nicht glauben und es als Schutzbehauptung abtun und eine Zuschätzung machen.

Läßt du dir das Geld vom Casino auf dein Konto überweisen, hast du einen Nachweis über die Herkunft und es wird anerkannt.

Wie gesagt bei Glückspiel ist es egal was du gewinnst, es ist immer steuerfrei. Du musst es nur nachweisen. Übrigens ist das auch beim Lottogewinn so.

[ZeroZero07]

Mal ehrlich, ist es nicht ganz schön naiv in ein Casino zu gehen (egal ob online oder nicht) und dann davon auszugehen, dass man mit so viel Geld wieder rauskommt, dass man sich wegen der Steuern Sorgen machen muss.

Vielleicht will er ja die diesjährigen Verluste ins nächste Jahr schieben und nächstes Jahr so richtig durchstarten 

Ich habe im Moment eine gute Taktik. Und da ich bei 0 angefangen habe, kann ich schonmal keinen Verlust machen ;-)
Heißt also steuerfrei wäre es auf alle Fälle. Den Nachweis für die Transaction zu Primedice habe ich ja und falls ich dann meine Gewinne auf mein Bitcoin-Konto schiebe, habe ich ja auch einen Nachweis. Reicht das Dann fürs Finanzamt?

[andreas911]

Das ist ähnlich wie beim Wetten Tipico. Diese Einkünfte sind ebenfalls steuerfrei. Nur eben der Nachweis muss wasserdicht sein. Du Hast einen Account wo alle transaktionen aufgelistet sind, prima, dann hast du alles was du brauchst. Zudem würde ich jede BTC Transaktion (vom Casino zum BTC Konto) auf Papier dokumentieren. Hast du ja in deinem BTC Konto auch als übersicht. Nun hast Du alles was Du brauchst wenn jemand vom FA fragt, kannst du lückenlos Auskünfte geben.

[Maum]

Allerdings musst du an die Kursgewinne denken. Ist dein Bitcoin nach dem Gewinn gestiegen und du verkaufst ihn vor einer Haltefrist von einem Jahr, musst du Kursgewinne versteuern.