Bitcoin Forum
December 16, 2017, 05:27:50 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.1  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »  All
  Print  
Author Topic: [ANN] ★ Esonics ★ Токенизация реального бизнеса  (Read 3242 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
Andrey.1963
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56


View Profile WWW
October 29, 2017, 03:42:17 PM
 #21

интересно какой потенциал роста токена если в 2018 году хотят вести в России налог на майнинг? конечно не факт что все это будет, но ведь все к этому идет...

Логику налогообложения будут обсуждать еще много лет. а если все-таки в России ее внедрят, то по всей видимости, зарубежные майнеры получат конкурентные преимущества за счет ущемления российских. Это плохо для России, но для компании это означает только то, что за рубежом ее  оборудования будут покупать охотнее и в больших объемах, чем в России.
Но мы все-таки надеемся на разумность принимаемых в России решений. В год выборов заявления могут звучать любые. Но не все из них будут реально исполнять

С другой стороны если введут налог, то те кто боялся манить из за подвешенной законности начнут майнить. У всех инвесторов из других сфер с кем мы общались первый вопрос был - это законно?  Если конечно налог будет адекватный

Esonics support
1513445270
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513445270

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513445270
Reply with quote  #2

1513445270
Report to moderator
1513445270
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513445270

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513445270
Reply with quote  #2

1513445270
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1513445270
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513445270

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513445270
Reply with quote  #2

1513445270
Report to moderator
1513445270
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513445270

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513445270
Reply with quote  #2

1513445270
Report to moderator
1513445270
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1513445270

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1513445270
Reply with quote  #2

1513445270
Report to moderator
darrenwgray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 392



View Profile
October 29, 2017, 04:33:16 PM
 #22

интересно какой потенциал роста токена если в 2018 году хотят вести в России налог на майнинг? конечно не факт что все это будет, но ведь все к этому идет...

Логику налогообложения будут обсуждать еще много лет. а если все-таки в России ее внедрят, то по всей видимости, зарубежные майнеры получат конкурентные преимущества за счет ущемления российских. Это плохо для России, но для компании это означает только то, что за рубежом ее  оборудования будут покупать охотнее и в больших объемах, чем в России.
Но мы все-таки надеемся на разумность принимаемых в России решений. В год выборов заявления могут звучать любые. Но не все из них будут реально исполнять

С другой стороны если введут налог, то те кто боялся манить из за подвешенной законности начнут майнить. У всех инвесторов из других сфер с кем мы общались первый вопрос был - это законно?  Если конечно налог будет адекватный

У нас же целые регионы завлекают к себе майнеров, думаю они будут бороться чтоб налог был минимальным.

❘|❘ NEUFUND Re-Imagine ICOs | Connect off- and on-chain with equity tokens | Enjoy risk-free commitment
JOIN THE ICBM | JOIN THE DISCUSSION
Andrey.1963
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56


View Profile WWW
October 29, 2017, 05:41:29 PM
 #23

интересно какой потенциал роста токена если в 2018 году хотят вести в России налог на майнинг? конечно не факт что все это будет, но ведь все к этому идет...

Логику налогообложения будут обсуждать еще много лет. а если все-таки в России ее внедрят, то по всей видимости, зарубежные майнеры получат конкурентные преимущества за счет ущемления российских. Это плохо для России, но для компании это означает только то, что за рубежом ее  оборудования будут покупать охотнее и в больших объемах, чем в России.
Но мы все-таки надеемся на разумность принимаемых в России решений. В год выборов заявления могут звучать любые. Но не все из них будут реально исполнять

С другой стороны если введут налог, то те кто боялся манить из за подвешенной законности начнут майнить. У всех инвесторов из других сфер с кем мы общались первый вопрос был - это законно?  Если конечно налог будет адекватный

У нас же целые регионы завлекают к себе майнеров, думаю они будут бороться чтоб налог был минимальным.

Вопрос  о долговечности и жизнеустойчивости майнинга  это хороший вопрос. В общем-то, ничто не вечно под луной и у любой технологии есть свой срок жизни. Но майнинг еще не исчерпал своей полезности и эффективности, так что ему еще придется пожить и послужить.  А с другой стороны,  майнинг – это не только технология – это еще и большое сообщество людей .  Давление на майнинг и внутри блокчейна (через proofe of stake и т.д), и в большом мире (со стороны регуляторов) будет натыкаться на «упругость среды»

Esonics support
pev5691
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 17

money is not a goal but a means


View Profile
October 29, 2017, 09:04:53 PM
 #24

Да уж.
Битталк уж не тот.
Чувствуется пресыщенность и нездоровые течения.
Так бы, по старому, когда думающий народ начинал тут тусню, все офигели бы от этого предложения... А оно вона как. Кроме дежурных троллей никто не высказался. Само собой, без прочтения всего, что не помешало бы знать, прежде чем терзать клаву своими пассами, с посылом топикстартерам.
Но - не суть.
Наверное нужно предложить этот проект конкретно майнерам? Может они поймут, какой славный шанс плывет к ним в руки?
Говоря про посыл к майнерам, я имею виду тех, кто прошел кризисы майнинга, оставаясь в теме на пределе рентабельности, и понимают, что бизнес этот очень непрост, несмотря на в общем-то неплохие перспективы.
Ага. Ща хор апологетов ПОСа мне укажет, как я неправ.
Правда те, кто пытался иметь мой мозг подобными концепциями - знают мое отношение к этой теме. ПОВ майнинг - проверенное и технически обкатанное решение для алгоритма консенсуса. Надежное, простое и понятное, как колесо.
А вот с ПОСом - вопросов пока больше, чем ответов. Так что даже с учетом ускорения НТП - дело достаточно неблизкого будущего, а значит и заморачиваться им, если ты не девелопер этого способа - смысла нет. Если продолжить аналогию с колесом - то, наверное, это - как крылья. Будут летать на крыльях, но - значительно позже. Нам пока с колесами уверенней возиться.
В альтернативу перспектив ПОСа - у ПОВа есть более понятные способы развития.
Майнинг - устройства, становятся все менее энергоемкими, все более широкодоступными и экспансия продолжится до той поры, пока есть рездкоземы, из которых можно ляпать подобные изделия. Страдания "зеленых" и прочих гринписов вполне скомпенсируются развитием технологий математических вычислений и связанного с ними общего позитивного эффекта. (Например, алгоритм z-snark, легший в основу z-cash, основан на теореме, которая не имела доказательства, пока не пришло время крипты)
Сама по себе индустрия производства техники для майнинга - тоже отнюдь не мыльный пузырь и никуда не исчезнет в одночасье, а скорее наоборот, будет интегрирована в различные девайсы, задействованые в IOT и роботизированных процессах.
Сама по себе ситуация наших дней сигнализирует всеми способами: ВЛИВАЙТЕСЬ В БУДУЩЕЕ СЕЙЧАС, ДУМАЙТЕ О ПОТОМКАХ, которые будут жить в те дни, когда ваши неподвижные тушки доедят черви.
Понятное дело, что основная масса нырнувших в крипту на весенней волне этого года - люди хватанувшие "иксов", и страждущих повторять этот результат в каждом вложении, не желают вкладываться в проект, который надо осмысливать, да потом еще ждать, пока свершится цикл увеличения капитализации.
Хотя, судя по предложенной информации, циклы капитализации обещают быть вполне себе короткими и вариант поднять х5 за год - не вопрос, особенно, если делом занимается опытный майнер со здравой концепцией развития.
Мне лично кажется, что отказываться от участия в старте и развитии такого проекта - по меньшей мере неразумно, если ваша цель не игра в азартную финансовую игру, а гарантированное увеличение своего благосостояния.
Вкладываясь в пресейл, преайсио, айсио этого проекта - фактически отправляешь свои деньги на производство изделий на которые сейчас есть покупатель в достаточном объеме и перспективы на расширение рынка сбыта, с учетом работы токена - просто великолепнейшие, само мало на ближайшие год-два-три.
Это не вложения в "блокчейн-проекты" с великими амбициями и с неработоспособной командой, к тому же теряющей голову от свалившегося богатства. Это не говорильня о том, как станут прекрасны Нью-Васюки в роли шахматной столицы, а конкретные финансовые вливания в выпуск продукции, которую уже ждут покупатели прямо у складов.
Я СИЖУ ЖДУ!!! Покупатели есть - продукции не хватает!
Так что, не смотря на оскомину от фейлов лавины айсио, настоятельно рекомендую полазить по документам этого проекта и определиться, какую часть своих эфемерных криптовалютных богатств стоит отправить в реал, хотя бы для полноценной девирсификации портфеля.
Ну и опять же: как знать, может этот проект - реально и ваш путь в светлое и обеспеченное будущее. Вакансий то ведь найдется в этой движухе!
Вливайтесь!

Learn Russian language! Useful...
EZh
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196



View Profile WWW
October 30, 2017, 06:43:38 PM
 #25

Спасибо за интерес к нашему проекту  Smiley

У нас свежая новость:
Quote
Esonics расширяет линейку производимых блоков питания


В серийное производство запущена первая партия блоков питания номинальной мощностью 2300 Вт.
Подробнее в ВК - https://vk.com/esonics?w=wall-112645550_150 или на FB - https://www.facebook.com/esonicscorp/posts/124799874878514

Andrey.1963
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56


View Profile WWW
October 30, 2017, 09:20:47 PM
 #26

Полазал по форумам: радует то, что есть другие проекты, выходящие на ICO с производственным бизнесом!

Базовая проблема: как эффективно и органично использовать блокчейн в "земном бизнесе"? и за счет чего можно сделать токен "обеспеченным"?

И все-таки самая удачная схема придачи токену этой самой обеспеченности - это его привязка к объемам сбыта: данная величина может быстро увеличиваться в объемах.
Схема выкупа токенов с последующим их сжиганием плоха тем, что он в данном случае используется как временный инструмент. Сжигание токенов приводит к их росту, но ограничивает возможность для компании направлять эту прибыль на реинвестирование в бизнес, а следовательно замедляет рост бизнеса.

Esonics support
sfinks7777
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140


View Profile
October 31, 2017, 07:04:54 AM
 #27

что хочу сказать - про компанию на других форумах отзывы очень положительные.Читал когда смотрел себе купить.Блоки питания делают качественно к майнерам давно уже  и все как правило закуплены заказы наперед.
Компания работала долго в условиях в гаражных (или подобных условиях) и делала качественную продукцию так понял несколько лет а не в первый день обьявила о сборе средств.

diz.toplivo
Member
**
Offline Offline

Activity: 84


View Profile
October 31, 2017, 07:17:42 AM
 #28

Полазал по форумам: радует то, что есть другие проекты, выходящие на ICO с производственным бизнесом!

Базовая проблема: как эффективно и органично использовать блокчейн в "земном бизнесе"? и за счет чего можно сделать токен "обеспеченным"?

И все-таки самая удачная схема придачи токену этой самой обеспеченности - это его привязка к объемам сбыта: данная величина может быстро увеличиваться в объемах.
Схема выкупа токенов с последующим их сжиганием плоха тем, что он в данном случае используется как временный инструмент. Сжигание токенов приводит к их росту, но ограничивает возможность для компании направлять эту прибыль на реинвестирование в бизнес, а следовательно замедляет рост бизнеса.
Вот по поводу замедления роста бизнеса. Далеко не факт вы привели, замедлять бизнес могут множество аспектов. А что касается ограничение реинвестирования в бизнес путем сжигания токенов, это по истине логическое решение, на  не обесценивания дивидендов компании

COTTAGE COIN – REAL ESTATE CRYPTOCURRENCY
WHITEPAPER  ANN  BOUNTY | VK  FACEBOOK  TWITTER  TELEGRAM  SLACK  MEDIUM  REDDIT
▬▬  PRE-ICO STARTS IN 27/11/17  ▬▬
acrylic
Member
**
Offline Offline

Activity: 98

Tokenize individual creativity


View Profile
October 31, 2017, 07:44:51 AM
 #29

Продукция компании действительно достойная. В частности если брать соотношение цена/качество. На российском рынке таких аналогов я пока не встречал

▬▬▬▬▬▬▬ ■   CFun  ■  TOKENAIZE INDIVIDUAL CREATIVITY   ■ ▬▬▬▬▬▬▬
●●●  White Paper  ●●●  Twitter  ●●●  Telegram  ●●●  Facebook  ●●●
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ●  ★★  CFun  ★★  ● ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
EZh
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196



View Profile WWW
October 31, 2017, 09:31:18 AM
 #30

Схема выкупа токенов с последующим их сжиганием плоха тем, что он в данном случае используется как временный инструмент. Сжигание токенов приводит к их росту, но ограничивает возможность для компании направлять эту прибыль на реинвестирование в бизнес, а следовательно замедляет рост бизнеса.
Вот по поводу замедления роста бизнеса. Далеко не факт вы привели, замедлять бизнес могут множество аспектов. А что касается ограничение реинвестирования в бизнес путем сжигания токенов, это по истине логическое решение, на  не обесценивания дивидендов компании

Наверное, это зависит от цели использования токена в проекте и от того, когда и для чего они сжигаются.

Old Gold
Member
**
Offline Offline

Activity: 84


View Profile
October 31, 2017, 09:39:14 AM
 #31

Спасибо за интерес к нашему проекту  Smiley

У нас свежая новость:
Quote
Esonics расширяет линейку производимых блоков питания


В серийное производство запущена первая партия блоков питания номинальной мощностью 2300 Вт.
Подробнее в ВК - https://vk.com/esonics?w=wall-112645550_150 или на FB - https://www.facebook.com/esonicscorp/posts/124799874878514
На фоне добычи золота в Судане, Мали,Сьерра- Леоне очень заманчивые проект из реального сектора.

________Any Store Can Buy, Sell and Accept Cryptocurrency________
█████████ ██ ███ ██      PUNDI X      ██ ███ ██ █████████
Whitepaper     Twitter     Facebook     Telegram     Medium     Youtube
BrownWolf212
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 154



View Profile
October 31, 2017, 09:42:16 AM
 #32

Модерируемая ветка

Это плохо? Если да, то что в этом плохого?

Не то чтобы плохо, просто создается впечатление что уже заранее подготовились как избежать негативных комментариев которые часто появляются в русских проектах. Да и бонус на пресейле большой что тоже настораживает

EZh
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196



View Profile WWW
October 31, 2017, 10:23:22 AM
 #33

Модерируемая ветка

Это плохо? Если да, то что в этом плохого?

Не то чтобы плохо, просто создается впечатление что уже заранее подготовились как избежать негативных комментариев которые часто появляются в русских проектах. Да и бонус на пресейле большой что тоже настораживает

Мы на всякий случай оставили для себя возможность модерировать топик без помощи модераторов форума.
Негативные комментарии могут быть разными. Если это критика проекта, то нам это интересно и обратная связь важна.
А если вдруг заведутся особо буйные, то не хочется напрягать из-за них модераторов, которые итак сильно загружены работой.

Бонус на пресейле очень вкусный, с этим мы согласны. Поэтому и проводится пресейл в закрытом режиме и практически только среди "своих". По этой же причине не сразу разместили информацию о проекте на этом форуме. Пресейл был необходим для предварительного обсуждения проекта и мы получили много полезной критики и пожеланий.

Andrey.1963
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56


View Profile WWW
October 31, 2017, 11:28:19 AM
 #34

Полазал по форумам: радует то, что есть другие проекты, выходящие на ICO с производственным бизнесом!

Базовая проблема: как эффективно и органично использовать блокчейн в "земном бизнесе"? и за счет чего можно сделать токен "обеспеченным"?

И все-таки самая удачная схема придачи токену этой самой обеспеченности - это его привязка к объемам сбыта: данная величина может быстро увеличиваться в объемах.
Схема выкупа токенов с последующим их сжиганием плоха тем, что он в данном случае используется как временный инструмент. Сжигание токенов приводит к их росту, но ограничивает возможность для компании направлять эту прибыль на реинвестирование в бизнес, а следовательно замедляет рост бизнеса.
Вот по поводу замедления роста бизнеса. Далеко не факт вы привели, замедлять бизнес могут множество аспектов. А что касается ограничение реинвестирования в бизнес путем сжигания токенов, это по истине логическое решение, на  не обесценивания дивидендов компании
о
Да вы правы: "замедлять бизнес могут множество аспектов". Но в случае ICO проекта из реальной экономики важно смастерить такую механику токена, что бы его рост способствовал росту земного бизнеса, а не служил ему нагрузкой. Ну и наоборот, чтобы рост бизнеса / прибыли / объемов сбыта - способствовали росту токена.

Esonics support
TheSea
Member
**
Offline Offline

Activity: 65


View Profile
October 31, 2017, 12:13:41 PM
 #35

Модерируемая ветка

Это плохо? Если да, то что в этом плохого?

Не то чтобы плохо, просто создается впечатление что уже заранее подготовились как избежать негативных комментариев которые часто появляются в русских проектах. Да и бонус на пресейле большой что тоже настораживает
Модерируемая ветка - это скорее плюсик и отчасти вынужденная необходимость в соответствии с реальной ситуацией, иначе попытаются забить, заспамить и стырить. Это фактически пилотный проект, адаптированный к реальной жизни, он не является краткосрочным или узкоспециализированным.  Кстати, сравните содержимое основных крипто-форумов сегодня и пару лет назад. Интересные темы и проекты частенько старательно захламляются и уводятся из вида. Админы форумов постепенно ослабляют борьбу и проявляют удивительную лояльность к  лавине мусора. Этот скоординированный селевой поток уверенно несет нас в сторону насущной необходимости жесткого регулирования, поскольку в итоге кроме спекулятивной составляющей на поверхности не останется ничего.
pev5691
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 17

money is not a goal but a means


View Profile
October 31, 2017, 05:15:14 PM
 #36

Не каждое дело способно гармонично сочетаться с блокчейном. Сейчас разрабатываются технологии и алгоритмы подобного взаимодействия, причем движение идет по всем направлениям: от написания ПО, используемого проектом для внутреннего документооборота и финансового учета, до построения сетей,  которых работают шлюзы, так или иначе связанные с фиатом.
Прибыль - дело такое. Её еще и получить надо в рамках закона страны, на территории которой присутствует работающий бизнес. А порой и на территориях нескольких стран, что еще больше запутывает финансовые потоки и их налогообложение.
Этот момент ограничивает желание реальных производств заниматься созданием своих циклов или вливаться в схемы других проектов. Потому на данном этапе развития крипты и законов, слово "блокчейн" в большинстве случаев используется, как модная приставка, поднимающая рейтинг проекта в глазах как потребителя, так и инвестора.
Но есть целый спектр видов деятельности, где использование возможностей блокчейна и крипты будут гармоничны и выгодны во всех отношениях. Про страховую, нотариальную и прочие подобные бизнесы мы уже точно не сомневаемся, так?
Да и в производствах гаджетов и приборов, как показывает практика IBM, SAMSUNG и кого-то там еще, дело это видится настолько гармоничным, что уже работает проект по созданию полностью роботизированных комплексов, ориентированных на отслеживание потребностей социума и выпуск ориентированного на них (потребности) продукта.
Конечно же, не все так легко и просто, как хотелось бы, но кто-то же должен заниматься и этим? И если есть инициативная команда инженеров - криптоэнтузиастов, то почему бы и нет?
Вот с этой стороны подумайте над предложением команды Есоника. Ведь весьма возможен вариант, что некоторое количество тех самых роботов, которые будут обеспечивать спрос социума - будет клепать Есоник! Тем более, что договоренности то, в принципе - есть. И с обоих сторон - люди реальные, сам жал им руки, профессиональные (их дела сами говорят об этом) целеустремленные и по хорошему амбициозные.
Решение вопросов, возникающих при подготовке и проведении айсио, вопросов, связанных с производством, доставкой, сбытом продукции, с внедрением новых разработок - это я вам скажу, весьма хлопотная тема ввиду её разноплановости и емкости по количеству ресурсов, которые потребуются, что бы все поехало так, как надо, а не как получится...
И речь ведь идет не об идее нескольких богатых буратин, способных самостоятельно все оплатить. Идет речь о народном финансировании, то бишь краудфандинге, в форме айсио, что дает возможность любому человеку, независимо от географии и национальности, поучавствовать в создании техники завтрашней реальности.
Многие люди моего поколения были уверены, что смогут полететь к звездам. Не вышло, нас наебали и свои вожаки и хитрожопые враги, наливая всем, кто был способен хлебать налитое, забывая всё и вся. Но у нас есть шанс поучаствовать в сложном деле создания технологических процессов, которые будут использованы теми, кто в конце концов куда-то полетит. Ведь делать роботизированные устройства - не столь сложно, сколь хлопотно. Правда и отдача большая. "...Вкалывают роботы, а не человек" Была такая песенка в моей юности.
Понятное дело, до роботов - еще дожить надо, а кушать хочется сейчас! Даешь иксы здесь и сейчас!
Ага.
В казино дадут. Но не всем.
А у них там не казино, а весьма непростой клубок забот и работы, который дает прибыль и перспективы, о которых я писал выше.
Сегодня пришла в Армавир, моя посылка и я в ближайшее время буду её потрошить, делясь комментариями.
Правда еще не решил где, как и в каком формате, но фото, видео и запах паленой пластмассы я вам гарантирую. Хотя с запахом погорячился. Запах в интернет не передашь.

Learn Russian language! Useful...
Igor M
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 196

Ethereum4ever


View Profile
November 01, 2017, 10:31:28 AM
 #37

Друзья, закрытый пресейл подходит к концу, и даже с учетом небольшого продления до его окончания осталось совсем немного времени - чуть более двух дней. Напоминаю, что только во время пресейла мы обрабатываем заявки в ручном режиме, и это дает нам возможность принимать инвестиции в проект в разных криптовалютах и даже в фиате. После окончания пресейла все созданные токены будут переведены на смарт-контракт, и в соответствии с установленным графиком начнется preICO (06.11.2017). Смарт-котракт для preICO уже оттестирован на тестовой и на основной сети и готов к запуску. Денис, выложи, пожалуйста, ссылку на него, чтобы интересующиеся провели аудит.
igorwhite
Member
**
Online Online

Activity: 110


View Profile WWW
November 01, 2017, 12:26:04 PM
 #38

В серийное производство запущена первая партия блоков питания номинальной мощностью 2300 Вт. Новый блок питания ES-NM2300W является продолжением серии 88+, выполнен в форм-факторе ATX и подходит для большинства персональных компьютеров, серверов и рабочих станций.


CTO, R&D Director Esonics
pev5691
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 17

money is not a goal but a means


View Profile
November 01, 2017, 08:38:25 PM
 #39

Попробовал наваять пост с фоцками и видео, но как то тут все не очень по этой части, надо разбираться отдельно.
Поэтому начало обзоров пришлось ваять на битсмедиа, а сюда остается тока ссылка.
Воть: теперь у меня есть четыре подопытных кролика

Learn Russian language! Useful...
General-Beck
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56



View Profile
November 01, 2017, 10:46:57 PM
 #40

тестовый контракт для preICO
параметры 1 час с начальным бонусом в 20% с интервалом 5% по 12 минут.
раз и два
Для работы используем конгресс от airalab
ВАЖНО! не отправляйте монеты на эти адреса, работа контракта закончена!
Контракт preICO будет работать 25 дней, каждые 5 дней -5% начиная с 6 ноября
Pages: « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!