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Author Topic: Implementemos el sistema de Escrow www.bitescrow.org  (Read 3421 times)
AbraxasCcs (OP)
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June 15, 2013, 05:27:11 PM
Last edit: June 15, 2013, 09:25:10 PM by AbraxasCcs
 #1

Este sistema de escrow ya ha sido implementado en la sección italiana del forum y según entiendo también lo está en la sección anglosajona.

Yo acabo de comprarle 1.48 bitcoin a un italiano (Alexrossi) con este sistema y de verdad que es super confiable. Valdría la pena instaurarlo acá.

Di con el sistema, porque en la seccion italiana surgió una polémica a raiz de la estafa que un scammer le aplicó a un novato con una compra de 70€, y ahora los moderadores están aupando a los novatos a no dejarse estafar usando el sistema de Escrow. Pues el que en el foro existan personas factibles a ser estafadas aumentará el número de scammers que rondarán por el sitio.  

Hago un paréntesis acá para explicar como se llevo acabo la estafa para que se cuiden ustedes también. El scammer contato a la victima ofreciendole BTC al precio de 68€. El Scammer le proporcionó a la victima una dirección de pago de un verdadero y reputado vendedor. La victima depositó los 70€ en la cuenta del verdadero vendedor pensando que era una cuenta del scammer. Luego esperaba el deposito de los BTC de su comunicación con el scammer pero esto nunca sucedió. El escammer envió al vendedor los datos que recibió de la victima sobre el deposito y recibió del venderor la cantidad de BTC que scammer y vendedor habían acordado. Una estafa cruzada.

Para evitar esto los moderadores italianos están solicitando encarecidamente a los novatos del forum que solo hagan compras de BTC mediante Escrow hasta que ya sepan quienes son los exchanges en quienes pueden confiar. Y como en definitiva no se puede saber cuando una persona confiable decidirá comenzar a estafar, recomiendan hacer de las compras con Escrow una sana habitud.

El sistema de escrow de http://www.bitescrow.org/ funciona de modo que ni siquiera la persona escogida como intermediaria pueda escapar con los fondos. Porque para acceder a los fondos se necesitan tres claves y el intermediario solo manejará dos.

Un ejemplo de como funciona el sistema:
===============================================================================
Beti tiene BTC y quiere venderlos por euros (o cambiarlos por algún producto o servicio). (Es más comodo si decimos que Beti compra euros o servicios por BTC).

Pedro tiene los euros y quiere cambiarlos por BTC (o es quien ofrece el producto o servicio)

Beti y Pedro no confían mucho el uno del otro y solicitan la intermediación de Manuel para llevar la transacción a cabo.

1) Manuel ingresa en la página bitescrow.org. En la sección de "Escrow Agent" genera dos claves (Escrow Invitation A y Escrow Invitation B) y da a Beti UNA clave y a Pedro la OTRA clave.

2) Pedro con su clave "B" irá a la sección Payee (Generate Payment Invitation) y generá una clave C, la Payment Invitation, y un address publico en donde Beti deberá pagar con sus BTC por lo que está comprando.

3) Pedro entrega a Beti la clave C (Payment Invitation) y el address público en donde Beti deberá bloquear su pago. No debe entregar a Beti la clave B ni tampoco debe entregar al escrow la clave C.

4) Beti con la clave A ,que recibió del Escrow, y con la clave C, que recibió de Pedro, verifica que el address público que le envió Pedro es el correcto.

5) Beti envía y congela los BTC con los que le comprará a Pedro los euros. Esto lo hace enviando los BTC al address de quien, por ahora, todavía nadie es dueño.

6) Beti comunica a Pedro el envió al address. Pedro lo verifica usando Blockexplorer.com o el buscador de Blockchain.info

7) Visto que los fondos están bloquedos, Pedro finalmente envía sus euros a Beti por un modo de pago que sea verificable. Esto por si surgen problemas, el Escrow pueda interceder.  

Cool Una vez que Beti recibe los euros (o el servicio) entrega a Pedro la clave "A".

9) Pedro a este punto es la única persona que tiene las tres claves: A, B y la Payment Invitation (C). Con las tres claves va a la sección de Bitscrow.org llamada Collect Bitcoins e ingresa las tres claves. Esto le generará la llave privada con la que podrá retirar los BTC bloqueados por Beti en el address público.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Caso A) Beti no recibió los euros prometidos y Pedro no puede demostrar el pago.

El Escrow entrega las llaves A Y B a Beti y ella con la llave C que ya le había entregado Pedro desbloca para sí sus BTC para recuperarlos.

Caso B) Pedro no recibe la muestra de que Beti ha bloqueado los fondos en el mismo address generado en el paso 2

No debe enviar nada hasta que Beti no demuestre que bloqueó los fondos en el address público generado por el sistema.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
IMPORTANTE Para que funcione el sistema usando el forum es necesario que cuando se manden las claves por Mensaje Privado lo hagan encerrando cada clave con las etiquetas para el código
Code:
(code)"Aquí la clave"(/code)
de lo contrario las claves se corromperán al dividirse en dos lineas además que el sistema les agregará un carácter.
================================================================================
Todo estp es al parecer un poco complicado, pero es mejor dedicar un poco de tiempo aprendiendo a como usar el www.bitescrow.org que resultar estafado.

Dicho esto me propongo como Escrow gratuito para promover este sistema y así ahuyentar los scammers de nuestro foro. Otras personas que también se ofrezcan como escrows gratuitos pueden dejar sus nombres aquí. Para cualquier duda o consulta está abierto el hilo.

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June 15, 2013, 08:13:01 PM
 #2

Estupendo algo leí de este sistema, ponían de ejemplo una dir btc con 2  claves privadas una para el marido y otra para la mujer de tal forma que se configura para que solo si las 2 partes están de acuerdo se pueden usar los fondos , también ponía el ejemplo de una pareja con un crio en la que los 3 tiene  una clave y el crio solo puede gastar si tiene la clave del padre o la madre más la suya. A ver si  los más curiosos empezamos a probar el sistema y servimos de avanzadilla para el resto.

Un saludo
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June 15, 2013, 09:13:45 PM
 #3

Estupendo algo leí de este sistema, ponían de ejemplo una dir btc con 2  claves privadas una para el marido y otra para la mujer de tal forma que se configura para que solo si las 2 partes están de acuerdo se pueden usar los fondos , también ponía el ejemplo de una pareja con un crio en la que los 3 tiene  una clave y el crio solo puede gastar si tiene la clave del padre o la madre más la suya. A ver si  los más curiosos empezamos a probar el sistema y servimos de avanzadilla para el resto.

Un saludo


Y no solo. Yo creo que además esto genera una razón de peso más para incentivar el uso del Bitcoin y no solo en nuestro nicho sino en grandes escalas. Esto porque es un sistema de escrow gratuito de modo que la gente podría comenzar a usar más el BTC sólo para acceder a este sistema y hacer compras seguras.

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desertxp
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June 15, 2013, 10:20:06 PM
 #4

No se quienes son los responsables de la web, pero por ejemplo si necesito hacer uso de la web y que alguien me haga de scrow, intentaria pedirselo a los usuarios del foro con los que he tenido trato.
Seria interesante que la pagina implementara un sistema tipo localbitcoins para ver que usuarios tienen  + reputacion y que de algun modo bitcointalk sirviera para cotejar un poco esa trayectoria de reputacion.
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June 15, 2013, 10:54:22 PM
 #5

No se quienes son los responsables de la web, pero por ejemplo si necesito hacer uso de la web y que alguien me haga de scrow, intentaria pedirselo a los usuarios del foro con los que he tenido trato.
Seria interesante que la pagina implementara un sistema tipo localbitcoins para ver que usuarios tienen  + reputacion y que de algun modo bitcointalk sirviera para cotejar un poco esa trayectoria de reputacion.


El sistema existe pero parece que nadie lo usa. Se llama trust. Pero acá en el foro en español dio con el traste
porque además no está igual de visible que por ejemplo en la sala de mercado del foro italiano. Donde a cada quien se le ve el link para el sistema de trust justo debajo de su nick. Acá es menos frecuente encontrar ese nick Trust de cada quien.

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majamalu
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June 17, 2013, 07:51:51 AM
 #6

Transacción en marcha (yo vengo a ser el escrow). Espero que todo salga bien.  Smiley

http://elbitcoin.org - Bitcoin en español
http://mercadobitcoin.com - MercadoBitcoin
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June 17, 2013, 08:24:02 AM
 #7

Transacción en marcha (yo vengo a ser el escrow). Espero que todo salga bien.  Smiley

Perfecto, luego nos darás tus impresiones sobre lo facil/dificil que resultó el proceso.

Para los que no se enteran de lo que sucede tras bambalinas: majamalu aceptó muy gentilmente en participar como escrow en una negociación entre dserrano5 y yo.

Ya veremos.

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June 17, 2013, 11:34:43 AM
 #8

Veo perfecto que el foro español aumente la seguridad Wink

RubenLeFuck
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June 17, 2013, 11:49:44 AM
 #9

Un servicio super interesante y util, esperamos las impresiones de los implicados.
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June 17, 2013, 04:26:45 PM
 #10

Un servicio super interesante y util, esperamos las impresiones de los implicados.


Será un poco lento porque el envió de los euros se hizo por transferencia bancaria SEPA. (Que ineficientes se ven ya los bancos frente a la tecnología Bitcoin  Smiley )

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mantas
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June 17, 2013, 04:35:41 PM
 #11

Dímelo a mí que hoy me han denegado un pago por ineternet con mastercard. Y luego la cosa de que solo me pedía los datos de la tarjeta, ninguna clave o password propio. Perdida la tarjeta, si no la bloqueas te ponen el CVV y fecha de caducidad, y ese dinero ya se ha gastado quieras o no.

Yo por ahora no voy a hacer muchos movimientos de BTC, oí hablar de un sistema como este pero no me acababa de quedar claro, con esta explicación lo veo más sencillo pero aún así dudo que todo saliera bien si tuviera que hacer esto hoy con 2 novatos, sigue siendo complejo.

Multisigna, multisignature exchange (referral)
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June 17, 2013, 08:28:10 PM
 #12

Tiempo al tiempo. Yo el pasaje que veo dificil para los novatos es el de recuperar el dinero con la llave privada. No todo el mundo sabe importar un address al monedero. Del resto se puede hacer de manera muy sencilla con la ayuda de un escrow experimentado.

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negonego
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June 19, 2013, 03:37:53 PM
 #13

Este sistema de escrow ya ha sido implementado en la sección italiana del forum y según entiendo también lo está en la sección anglosajona.

Yo acabo de comprarle 1.48 bitcoin a un italiano (Alexrossi) con este sistema y de verdad que es super confiable. Valdría la pena instaurarlo acá.

Di con el sistema, porque en la seccion italiana surgió una polémica a raiz de la estafa que un scammer le aplicó a un novato con una compra de 70€, y ahora los moderadores están aupando a los novatos a no dejarse estafar usando el sistema de Escrow. Pues el que en el foro existan personas factibles a ser estafadas aumentará el número de scammers que rondarán por el sitio.  

Hago un paréntesis acá para explicar como se llevo acabo la estafa para que se cuiden ustedes también. El scammer contato a la victima ofreciendole BTC al precio de 68€. El Scammer le proporcionó a la victima una dirección de pago de un verdadero y reputado vendedor. La victima depositó los 70€ en la cuenta del verdadero vendedor pensando que era una cuenta del scammer. Luego esperaba el deposito de los BTC de su comunicación con el scammer pero esto nunca sucedió. El escammer envió al vendedor los datos que recibió de la victima sobre el deposito y recibió del venderor la cantidad de BTC que scammer y vendedor habían acordado. Una estafa cruzada.

Para evitar esto los moderadores italianos están solicitando encarecidamente a los novatos del forum que solo hagan compras de BTC mediante Escrow hasta que ya sepan quienes son los exchanges en quienes pueden confiar. Y como en definitiva no se puede saber cuando una persona confiable decidirá comenzar a estafar, recomiendan hacer de las compras con Escrow una sana habitud.

El sistema de escrow de http://www.bitescrow.org/ funciona de modo que ni siquiera la persona escogida como intermediaria pueda escapar con los fondos. Porque para acceder a los fondos se necesitan tres claves y el intermediario solo manejará dos.

Un ejemplo de como funciona el sistema:
===============================================================================
Beti tiene BTC y quiere venderlos por euros (o cambiarlos por algún producto o servicio). (Es más comodo si decimos que Beti compra euros o servicios por BTC).

Pedro tiene los euros y quiere cambiarlos por BTC (o es quien ofrece el producto o servicio)

Beti y Pedro no confían mucho el uno del otro y solicitan la intermediación de Manuel para llevar la transacción a cabo.

1) Manuel ingresa en la página bitescrow.org. En la sección de "Escrow Agent" genera dos claves (Escrow Invitation A y Escrow Invitation B) y da a Beti UNA clave y a Pedro la OTRA clave.

2) Pedro con su clave "B" irá a la sección Payee (Generate Payment Invitation) y generá una clave C, la Payment Invitation, y un address publico en donde Beti deberá pagar con sus BTC por lo que está comprando.

3) Pedro entrega a Beti la clave C (Payment Invitation) y el address público en donde Beti deberá bloquear su pago. No debe entregar a Beti la clave B ni tampoco debe entregar al escrow la clave C.

4) Beti con la clave A ,que recibió del Escrow, y con la clave C, que recibió de Pedro, verifica que el address público que le envió Pedro es el correcto.

5) Beti envía y congela los BTC con los que le comprará a Pedro los euros. Esto lo hace enviando los BTC al address de quien, por ahora, todavía nadie es dueño.

6) Beti comunica a Pedro el envió al address. Pedro lo verifica usando Blockexplorer.com o el buscador de Blockchain.info

7) Visto que los fondos están bloquedos, Pedro finalmente envía sus euros a Beti por un modo de pago que sea verificable. Esto por si surgen problemas, el Escrow pueda interceder.  

Cool Una vez que Beti recibe los euros (o el servicio) entrega a Pedro la clave "A".

9) Pedro a este punto es la única persona que tiene las tres claves: A, B y la Payment Invitation (C). Con las tres claves va a la sección de Bitscrow.org llamada Collect Bitcoins e ingresa las tres claves. Esto le generará la llave privada con la que podrá retirar los BTC bloqueados por Beti en el address público.
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Caso A) Beti no recibió los euros prometidos y Pedro no puede demostrar el pago.

El Escrow entrega las llaves A Y B a Beti y ella con la llave C que ya le había entregado Pedro desbloca para sí sus BTC para recuperarlos.

Caso B) Pedro no recibe la muestra de que Beti ha bloqueado los fondos en el mismo address generado en el paso 2

No debe enviar nada hasta que Beti no demuestre que bloqueó los fondos en el address público generado por el sistema.
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IMPORTANTE Para que funcione el sistema usando el forum es necesario que cuando se manden las claves por Mensaje Privado lo hagan encerrando cada clave con las etiquetas para el código
Code:
(code)"Aquí la clave"(/code)
de lo contrario las claves se corromperán al dividirse en dos lineas además que el sistema les agregará un carácter.
================================================================================
Todo estp es al parecer un poco complicado, pero es mejor dedicar un poco de tiempo aprendiendo a como usar el www.bitescrow.org que resultar estafado.

Dicho esto me propongo como Escrow gratuito para promover este sistema y así ahuyentar los scammers de nuestro foro. Otras personas que también se ofrezcan como escrows gratuitos pueden dejar sus nombres aquí. Para cualquier duda o consulta está abierto el hilo.
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June 19, 2013, 07:14:56 PM
 #14

Muy interesante Abraxas, muchas gracias por la info, que sin duda, algún día tendremos que utilizar.

dserrano5
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June 21, 2013, 06:50:33 PM
 #15

Transacción en marcha (yo vengo a ser el escrow). Espero que todo salga bien.  Smiley

Perfecto, luego nos darás tus impresiones sobre lo facil/dificil que resultó el proceso.

Para los que no se enteran de lo que sucede tras bambalinas: majamalu aceptó muy gentilmente en participar como escrow en una negociación entre dserrano5 y yo.

Bueno desde mi punto de vista hay algún lío con la terminología, no es obvio quién vende y quién compra lo qué, por lo que no queda muy claro para quién es cada uno de los códigos que te dan en la página. Por lo demás, todo muy fácil. Lo peor, esperar por la transfe Tongue.

Gracias majamalu por hacer de escrow!
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June 21, 2013, 07:13:41 PM
 #16

¡Listo! La transacción fue un éxito. Ya para mi que es la segunda vez que lo hago ya me resulta muy fácil, pero al ser la página en ingles no es a prueba de tontos.

Igual para solucionar eso se puede usar la opción de google de traducción automática que para mi sorpresa en este caso traduce muchísimo mejor de lo esperado.

Les recuerdo que el codigo de la página bitescrow.org esta disponible en github de modo alguien con los conocimientos mínimos se podría animar y hacer la contribución de una compilación en castellano.

Gracias a dserrano5 por ser un vendedor tan paciente (esos depositos SEPA son lentos al limite de la desesperación) y a majamalu por participar como escrow. 

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June 21, 2013, 10:38:15 PM
 #17

Les recuerdo que el codigo de la página bitescrow.org esta disponible en github de modo alguien con los conocimientos mínimos se podría animar y hacer la contribución de una compilación en castellano.

¿No es más que javascript? En ese caso, la puedo traducir y colgar de dserrano5.es igual que bitaddress.
majamalu
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June 22, 2013, 01:58:27 AM
 #18

Excelente! Gracias a ustedes, por la confianza depositada.  Wink

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onedeveloper
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June 22, 2013, 03:05:13 PM
 #19

¿Por qué esperar?

http://mydigicoins.com/escrow/

¡Gracias anticipadas! Smiley
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June 22, 2013, 07:18:18 PM
 #20

¿Por qué esperar?

http://mydigicoins.com/escrow/

¡Gracias anticipadas! Smiley

¿Qué decir? ¿De nada? jajajaja Si onedeveloper mil gracias.

igual no esta de más aclarar que el pagador es siempre la persona que tiene los BTC y los va a tranferir con una venta por euros o por un servicio.

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