Asic USB Miner - totaler Irrsinn?

[asor]

@Z80
Super Post, das trifft den Nagel eigentlich auf den Kopf. Jedoch solltest du mal die Word-Korrektur drüberlaufen lassen ;-)

Ich gehöre zu der zweiten Sorte Miner.
Ich finde es interessant und möchte das Netzwerk unterstützen. Natürlich hoffe ich dass meine gehorteten Bitcoins irgendwann so stark im Wert steigen dass ich wenigstens keine Miese mache. Dass ich Bitcoins im Endeffekt für einen sehr miesen Kurs kaufe ist mir sehr wohl bewusst und auch beabsichtigt. Beim reinen Bitcoinkauf unterstützt man zwar die Community auch (Nachfrage steigt etc.) aber ich habe mich für diesen Weg entschieden.

Dem kann ich mich nur anschließen... ich habe zwar weder einen Avalon, noch einen 60 GHs BFL oder 13 GHs Blade (Studenten haben nicht so viel Geld ) und mine deshalb auch weniger Bitcoins (hab nur 10 USB-Miner), aber dafür bin ich stärker bei den Altcoins vertreten, die ich dann (bis auf LTCs) in BTCs umtausche...
Ob der Kurs in der nächsten Zeit weiter in Richtung $150/200 drehen wird oder doch wieder zurückgeht hängt von vielen Faktoren ab (Medien, Geschäfte die BTC anbieten usw.). Auch wenn es immer mehr Altcoins gibt wird BTC über kurz oder lang die einzig WAHRE, digitale Währung bleiben, denn dafür ist sie einfach zu verbreitet. In den Medien hab ich jedenfalls noch nichts über AlphaCoin, Bottlecaps oder LuckyCoin gehört - höchstens mal LTC. Wenn man das so beobachtet, dann werden Altcoins doch nur aus dem Boden gestampft, weil bestimmte Leute nicht mehr genügend Profit machen. Der Altcoin wird gemint bis er irgendwann bei Cryptsy, Coins-E, Bter oder so ist und dann kommt der nächste. Trotzdem scheint es genügend Leute zu geben, die Interesse an diesen Altcoins haben und sie kaufen, obwohl sie im Gegensatz zu BTC (teilweise auch LTC) von keinem einzigen (oder höchstens einem einzigen) Shop akzeptiert werden. Aber umso besser für mich, der die Altcoins in BTCs umtauschen möchte

[Wed]

Ich frag mich sowieso wie sich Altcoins halten können. Was für eine Motivation hat jemand der Litecoins kauft? Mehr als spekulieren kann man damit doch eh nicht?!
Wenn alle nur in Bitcoins tauschen würden, wären die Dinger ja nichts mehr wert.


Btw.: Sorry für OT

[stellan0r]

Ich frag mich sowieso wie sich Altcoins halten können. Was für eine Motivation hat jemand der Litecoins kauft? Mehr als spekulieren kann man damit doch eh nicht?!
Wenn alle nur in Bitcoins tauschen würden, wären die Dinger ja nichts mehr wert.


Btw.: Sorry für OT

LTC hat nen soliden Hintergrund mit einem prominenten Entwickler und nem guten Grundgedanken (BTC ist das "neue Gold", LTC das Silber dazu)

[Wed]

Ich frag mich sowieso wie sich Altcoins halten können. Was für eine Motivation hat jemand der Litecoins kauft? Mehr als spekulieren kann man damit doch eh nicht?!
Wenn alle nur in Bitcoins tauschen würden, wären die Dinger ja nichts mehr wert.


Btw.: Sorry für OT

LTC hat nen soliden Hintergrund mit einem prominenten Entwickler und nem guten Grundgedanken (BTC ist das "neue Gold", LTC das Silber dazu)

Der Gedanke dahinter ist mir schon klar, meine Frage ging eher in die Richtung: was machen damit?
Mehr als Umtauschen in andere Währungen kann man damit doch eh nicht machen?! Mit Bitcoin kann man z.B. bezahlen. Gibt es eine Stelle die LTCs als Zahlungsmittel akzeptiert?

[asor]

Ich frag mich sowieso wie sich Altcoins halten können. Was für eine Motivation hat jemand der Litecoins kauft? Mehr als spekulieren kann man damit doch eh nicht?!
Wenn alle nur in Bitcoins tauschen würden, wären die Dinger ja nichts mehr wert.


Btw.: Sorry für OT

LTC hat nen soliden Hintergrund mit einem prominenten Entwickler und nem guten Grundgedanken (BTC ist das "neue Gold", LTC das Silber dazu)

Der Gedanke dahinter ist mir schon klar, meine Frage ging eher in die Richtung: was machen damit?
Mehr als Umtauschen in andere Währungen kann man damit doch eh nicht machen?! Mit Bitcoin kann man z.B. bezahlen. Gibt es eine Stelle die LTCs als Zahlungsmittel akzeptiert?

Naja, an einigen Stellen kann man wohl schon mit LTC was kaufen (hab zumindest irgendwann mal einen Shop gesehen, wo man auch mit LTC zahlen konnte). LTC ist momentan zumindest die viert-wertvollste digitale Währung (wenn man den Wechselkurs zu BTC betrachtet). Ich glaube zwar nicht mehr dran, dass die irgendwan nauf gox sein wird, aber vielleicht steigen die LTC ja irgendwann doch mal. Momentan sind die ja durch den hohen BTC-Kurs recht günstig zu bekommen.

Damit ich hier auch nochmal was zum Thema USB-Miner hinterlasse... mit den USB-Minern kann man schon noch Geld machen. Es gibt eigentlich nur eine Unbekannte in der Formal, an der man wenig machen kann und das ist die Frage nach der Lebensdauer des Miners. Wenn der Miner 50 Jahre hält, dann bekommt man das Geld auch wieder rein, selbst wenn der Strom 5€ pro kwh kosten sollte... wenn der nur 2 Monate hält dann gute Nacht. Beim Strom kann man wenigstens noch auf Solar oder so umsteigen, wobei man dann auch diese Investition erstmal wieder einfahren muss. Aber da kann man wenigstens noch was dran drehen, an der Lebensdauer des Miners dagegen weniger (bis auf permanente Kühlung). Deshalb Kühler durch anderen ersetzen und von oben gleich noch aktiv kühlen. Wenn das nicht reicht, dann liegts am Produkt

[Z80]

OFFTOPIC_BEGIN
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@Wed

"Jedoch solltest du mal die Word-Korrektur drüberlaufen lassen ;-)"

*lach* Was stört Dich..?
"reinholen" schreibe ich immer zusammen, gefällt mir so besser...
"Gedult" schreibe ich nur aus versehen mal mit "d" am Ende... auch hier gefällt's mir mit "t" besser.
"warscheinlich".. das Selbe... sieht mit "h" hässlich aus...
....usw, usf.

Solang mein Gegenüber versteht was ich meine, erfüllt die Sprache ihren Zweck. Alles andere ist unwichtig. Ich weiss.. damit tanz' ich etwas aus der Reihe... aber tun das nicht alle Nerds auf irgendeinem Gebiet?? *g*

Aber nix für ungut... strenggenommen hast Du natürlich Recht! 

PS:
Wenn ich mich nicht irre ist "drüberlaufen" falsch geschrieben. Allerdings schreibst Du es so wie ich es auch schreiben würde... sind wir uns etwa garnicht so unähnlich..? 

-----------------------------------------------------------
OFFTOPIC_ENDE

Um mal wieder zu Thema zu kommen:

"Deshalb Kühler durch anderen ersetzen und von oben gleich noch aktiv kühlen."

Meine Erfahrung ist...:
Wenn man den Blockerupter direkt im Luftstrom eines normalen PC-Lüfters plaziert, bekommt man ihn auf eine angenehme handwarme Temperatur. So müsste er, denke ich, tatsächlich Jahre lang seinen Dienst verrichten.

[asor]

OFFTOPIC_BEGIN
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@Wed

"Jedoch solltest du mal die Word-Korrektur drüberlaufen lassen ;-)"

*lach* Was stört Dich..?
"reinholen" schreibe ich immer zusammen, gefällt mir so besser...
"Gedult" schreibe ich nur aus versehen mal mit "d" am Ende... auch hier gefällt's mir mit "t" besser.
"warscheinlich".. das Selbe... sieht mit "h" hässlich aus...
....usw, usf.

Solang mein Gegenüber versteht was ich meine, erfüllt die Sprache ihren Zweck. Alles andere ist unwichtig. Ich weiss.. damit tanz' ich etwas aus der Reihe... aber tun das nicht alle Nerds auf irgendeinem Gebiet?? *g*

Aber nix für ungut... strenggenommen hast Du natürlich Recht! 

PS:
Wenn ich mich nicht irre ist "drüberlaufen" falsch geschrieben. Allerdings schreibst Du es so wie ich es auch schreiben würde... sind wir uns etwa garnicht so unähnlich..? 

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OFFTOPIC_ENDE

Um mal wieder zu Thema zu kommen:

"Deshalb Kühler durch anderen ersetzen und von oben gleich noch aktiv kühlen."

Meine Erfahrung ist...:
Wenn man den Blockerupter direkt im Luftstrom eines normalen PC-Lüfters plaziert, bekommt man ihn auf eine angenehme handwarme Temperatur. So müsste er, denke ich, tatsächlich Jahre lang seinen Dienst verrichten.

[BEGIN::OT]
Geht mir auch so... in meinen Sätzen sind auch mehr als genug Reschtchreipfäler, aber wie du schon sagst... solang es verständlich ist, ist alles in Butter
[END::OT]

Also ich hab folgende Aufteilung: 1 Miner an einem Dual-Core Kühlkörper, einer an einem P4-Kühlkörper und 8 Stück an alten Sockel A Kühlkörpern. Ohne Lüfter werden die bei 35°C Außentemperatur handwarm. Mit aktiver Kühlung friert der Miner dann langsam :-D
Ich muss dazu sagen, dass ich die Miner nicht durch Kabelbinder oder so befestigt habe, sondern direkt mit dem Kühlkörper verschraubt habe um den bestmöglichen Anpressdruck zu erzielen.

[twbt]

Äh. Rechnet Ihr auch ab und an mal durch, wie sich das aktuell bereits verhält: Ein BE allein verbraucht ~130 kWh im Jahr, das sind ~ 34 € oder (aktuell) ~0,3 BTC. Erst bei einer völlig unrealistischen Prognose bzgl. der Diff-Entwicklung holt der das in einem Jahr wieder rein. http://www.btcinvest.net/bitcoin-mining-profit-calculator.php?diff=86933017.771194&dcosts=0&diff_mincrease=10&blpbtc=25&dhsmhs=333&diff_mincreasedecrease=5&btcusd=0&dpowcon=0&btcusd_mincrease=0&pcost=0&calcweeks=32&dleadtime=0&action=calc Das heißt: Selbst, wenn man die Kosten für die Anschaffung unberücksichtigt läßt, ist ein BE in einem Jahr: wertlos und kostet mehr an Energie als er BTCs produziert.

EDIT: Bitte nicht wieder antworten, dass ja BTCs in einem Jahr 1.000 EUR wert sein werden. Dann kauft Euch jetzt: BTCs für Euer Geld, wenn Ihr das glaubt.

[Z80]

Ein BE allein verbraucht ~130 kWh im Jahr,

Falsch... es sind 22 kWh !!

[stellan0r]

Äh. Rechnet Ihr auch ab und an mal durch, wie sich das aktuell bereits verhält: Ein BE allein verbraucht ~130 kWh im Jahr, das sind ~ 34 € oder (aktuell) ~0,3 BTC.

hä?
2,5Wh *24h *365T = 21900Wh/Jahr = 21,9 kWh = 21,9*24Cent = 5,26€/Jahr

[twbt]

Äh. Rechnet Ihr auch ab und an mal durch, wie sich das aktuell bereits verhält: Ein BE allein verbraucht ~130 kWh im Jahr, das sind ~ 34 € oder (aktuell) ~0,3 BTC.

hä?
2,5Wh *24h *365T = 21900Wh/Jahr = 21,9 kWh = 21,9*24Cent = 5,26€/Jahr

Oh, stimmt. Da hatte ich einen Fehler. Aber das macht die Rechnung nur um den Faktor 6,5 schlechter. Wir reden hier aber bzgl. Diff-Entwicklung über ganz andere Faktoren. Und wir lassen die Anschaffungskosten einfach außen vor.

[stellan0r]

Und wir lassen die Anschaffungskosten einfach außen vor.

Genau das! Anders kann man es sich nicht schönreden

Also meine 12 momentan laufenden Sticks produzieren im Monat deutlich mehr Fiat wie ich im Monat an Geld für Strom für die ganze Bude verbrauche. Das wird auch noch 2-3 Monate so weiter gehen nehme ich an, und dann dauerts immer noch ne ganze weile bis sich der Betrieb nicht mehr von selbst finanziert (außer natürlich der Kurs macht Luftsprünge und bleibt auch oben hängen)

[twbt]

Jop. Es wird noch ein paar Monate bzgl. der Stromkosten rentabel sein. Ich bezweifle, dass das in einem Jahr noch so sein wird. Aber die Aussage oben: Man muss alles dafür tun, dass die x Jahre laufen können, ist ziemlicher: Mumpitz.

[asor]

Wieso Mumpitz? Wenn man die Teile mit Solar betreibt und die in 2 Jahren immer noch laufen... warum wegschmeißen? Verkaufen... ja, gut aber wer will die in 2 Jahren noch haben? Auch Kleinvieh macht nunmal Mist, auch wenns nur 5 Satoshis im Monat sind

[twbt]

Wieso Mumpitz? Wenn man die Teile mit Solar betreibt und die in 2 Jahren immer noch laufen... warum wegschmeißen? Verkaufen... ja, gut aber wer will die in 2 Jahren noch haben? Auch Kleinvieh macht nunmal Mist, auch wenns nur 5 Satoshis im Monat sind

Dummerweise erzeugt die Sonne keine Energie hier auf Erden ohne: Anschaffungskosten.

[asor]

Ja mag sein, aber wusstest du schon: Solar-Panels kann man auch ohne Miner nutzen und verlieren nur noch langsam ihren Wert... also viel billiger gehts bald nicht mehr als 30€ für 50W

Edit:: Gut, man braucht auch noch Laderegler, Batterie und Wandler. Sind zusammen (wenn man neu Made In Germany kauft) auch nochmal rund 450€. Dann hat man aber ein System für Panels bis 360W, mit einem anderen Laderegler sogar bis 600W. Da kann man dann auch mehr als nur 10 USB-Miner anschließen...

[twbt]

https://de.wikipedia.org/wiki/TANSTAAFL

[toni3444]