Bitcoin Forum
November 06, 2024, 03:35:27 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: NOS: OM vreest witwaspraktijken met pinautomaten voor bitcoins  (Read 786 times)
sbogovac (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2744
Merit: 1193


I don't believe in denial.


View Profile
November 05, 2017, 02:49:23 PM
 #1

Nu lees ik net in een NOS artikel dat het 'OM witwaspraktijken [vreest] met pinautomaten voor bitcoins'...

Met de onheilspellende afsluiting: "De machines zijn een relatief nieuw fenomeen, dat we nauwlettend in de gaten houden", aldus officier van justitie Van Dis.

Maar ben ik de enige die de indruk krijgt dat officier van justitie Anita van Dis zich per ongeluk verspreekt en hier publiekelijk toegeeft dat de banken gaandeweg de norm voor het melden van transacties bij de BD hebben verlaagd van 10.000 naar 2.000 euro...?!? Interessant.

0x7442A5c37E513D335F53843cD20c00F77eAC7867
zenchi8
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 78
Merit: 0


View Profile
November 05, 2017, 03:17:15 PM
 #2

Tja, als ze ze toch nauw in de gaten gaan houden...

Maar ik snap hem niet. Stel een dealer verkoopt een lading shit. Wat voor nut heeft het dan om naar zo'n apparaat te lopen om daar vervolgens bitcoins voor te krijgen? Hij heeft dan toch al (zwart) geld?
Of mis ik het wiswaspraktijk principe hierbij?
brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 966
Merit: 342


View Profile
November 06, 2017, 07:45:17 AM
 #3

Tja, als ze ze toch nauw in de gaten gaan houden...

Maar ik snap hem niet. Stel een dealer verkoopt een lading shit. Wat voor nut heeft het dan om naar zo'n apparaat te lopen om daar vervolgens bitcoins voor te krijgen? Hij heeft dan toch al (zwart) geld?
Of mis ik het wiswaspraktijk principe hierbij?

Bitcoins zijn weer makkelijk te gebruiken voor andere zaken. Wanneer jij een huis koopt met contanten is dat een beetje vreemd, maar in voor het kopen van onroerend goed met bitcoins zijn zelfs al gespecialiseerde sites voor...
MoonIsBlue
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 111



View Profile
November 06, 2017, 02:01:14 PM
 #4

Ja goed ik snap het en ze hebben ook wel gelijk. Maar Bitcoin is wel bezit dat je moet aangeven bij de belastingdienst als jij hier vervolgens mee een huis koopt of dergelijke dan lijkt het me dat de belastingdienst ook wel even navraagt hoe daarvoor betaalt is en als men zegt bitcoin dan kunnen ze toch nagaan of je dat aangegeven hebt en wanneer?

brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 966
Merit: 342


View Profile
November 06, 2017, 02:31:50 PM
 #5

Ja goed ik snap het en ze hebben ook wel gelijk. Maar Bitcoin is wel bezit dat je moet aangeven bij de belastingdienst als jij hier vervolgens mee een huis koopt of dergelijke dan lijkt het me dat de belastingdienst ook wel even navraagt hoe daarvoor betaalt is en als men zegt bitcoin dan kunnen ze toch nagaan of je dat aangegeven hebt en wanneer?

Wanneer jij een huis in Nederland koopt: daar schiet je niets mee op wanneer je dat zwart wilt doen.
Maar er zijn meer landen die een wat minder duidelijke boekhouding daar op nahouden en soms in een zeer aangenaam klimaat liggen.
sbogovac (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2744
Merit: 1193


I don't believe in denial.


View Profile
November 07, 2017, 07:28:01 PM
Last edit: November 07, 2017, 09:22:40 PM by sbogovac
 #6

[...] Maar ik snap hem niet. Stel een dealer verkoopt een lading shit. Wat voor nut heeft het dan om naar zo'n apparaat te lopen om daar vervolgens bitcoins voor te krijgen? Hij heeft dan toch al (zwart) geld?
Of mis ik het wiswaspraktijk principe hierbij?

Witwassen bestaat uit drie stappen:

- Plaatsing/inbreng
- Versluiering/circulatie
- Integratie/investering

Je hebt niet al teveel verbeelding nodig om te zien hoe BTC stappen 1 en 2 wel heel gemakkelijk maakt, de uitdaging wordt dan nog alleen maar 1 stap...

Dus die dealer verwisselt een (grote) stapel bankbiljetten in BTC (heeft op zich al wat voordelen qua veiligheid, hanteerbaarheid en transporteerbaarheid).
Vervolgens stuurt hij ze naar een "off-shore" belastingparadijs waar hij een inc./ltd. (laat) opzet(-ten).
Die inc./ltd. maakt dat geld weer over naar een Nederlandse bankrekeningnummer (als dividenduitkering bijvoorbeeld).
En presto chango!

0x7442A5c37E513D335F53843cD20c00F77eAC7867
brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 966
Merit: 342


View Profile
November 14, 2017, 05:08:14 AM
 #7

Zijn er al automaten in nederland? Das ook nieuw voor mij

Die zijn er al een tijdje hoor! https://coinatmradar.com/country/150/bitcoin-atm-netherlands/
thesavoyard
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 253



View Profile
November 14, 2017, 01:18:58 PM
 #8

 Sorry about posting in English but I live in the Netherlands and this is relevant to me. We are the owners of DISAF.eu, we have two machines that have been put on hold because of this. We have signed and paid leases that our partners may break because of this news. We've implemented a strong AML/KYC policy modeled after Dutch and international standards voluntarily. But the company we work with, a very large EU commercial investment company is worried about public image.

 Of course, there is no legitimate cause to terminate our contract but we won't have a hostile landlord. We'll probably settle and allow them to break the contract if they choose. I do think we need to take extra steps to prevent money laundering until legislation sets guidelines. I'm a little worried that the banks are blockading legislation because they feel their power and money are threatened by a competing digital payment system.

 These problems are because the EU and the Netherlands have not made any attempt to define or legislate digital currencies, we're talking 8 years after the release of Bitcoins. When they are legally defined and regulated, they will gain legitimacy on a much larger scale and banks will not be able to universally deny business banking services if they deal in Bitcoin or other digital currencies.

 I've been in contact with a few law firms for help, but I have yet to find one that doesn't try to milk me for every euro I have. Any suggestions?

MoonIsBlue
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 111



View Profile
November 19, 2017, 03:23:44 PM
 #9

Sorry about posting in English but I live in the Netherlands and this is relevant to me. We are the owners of DISAF.eu, we have two machines that have been put on hold because of this. We have signed and paid leases that our partners may break because of this news. We've implemented a strong AML/KYC policy modeled after Dutch and international standards voluntarily. But the company we work with, a very large EU commercial investment company is worried about public image.

 Of course, there is no legitimate cause to terminate our contract but we won't have a hostile landlord. We'll probably settle and allow them to break the contract if they choose. I do think we need to take extra steps to prevent money laundering until legislation sets guidelines. I'm a little worried that the banks are blockading legislation because they feel their power and money are threatened by a competing digital payment system.

 These problems are because the EU and the Netherlands have not made any attempt to define or legislate digital currencies, we're talking 8 years after the release of Bitcoins. When they are legally defined and regulated, they will gain legitimacy on a much larger scale and banks will not be able to universally deny business banking services if they deal in Bitcoin or other digital currencies.

 I've been in contact with a few law firms for help, but I have yet to find one that doesn't try to milk me for every euro I have. Any suggestions?

I'm a newb when it comes to this but can't you develop a counterfeit checker like they have at cash registers when you pay with bills of €50,- they check to see if its not counterfeit? Could you not develop a same type of machine and apply it to the ATM which then also reads the code written on the paper so people can't replace the bills after the counterfeit check?

>insert money into counterfeit checker.
>Checker verifies the legitimacy and reads the unique code of each bill and sends those trough a list of the codes to the ATM
>Checker gives back the money to the individual
>Individual now inserts the money into the BTC ATM which has a list of the clients codes of the €bills he wants to spend.
>BTC ATM reads these codes and any money that does not fit these codes gets spewed back.
>Money that does fit the list of codes gets converted into BTC.

Is that a helpfull suggestion? Maybe you could even build it to the point that the person doesn't get the opportunity to insert money twice. So basically building an intergrated counterfeit checker into the Bitcoin ATM.

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!