Quoi faire après 10 mois de holding ?

[Meuh6879]

Dans les cryptos pour l'instant c'est principalement les nouveaux entrants qui achètent des coins et font monter les prix.

et pourtant, ce mouvement est largement diffusé car réparti sur tous les ALTcoins.
c'est pour ça que je disais que les ALTcoins sont des entonnoirs ... le jour où ça revient sur BTC (pour se "protéger" ...), ça va ... boumer grave.

y'a encore un gars sur le sujet WALL qui indiquait qu'un huissier US ne savait même pas ce que c'était que les bitcoins (pourtant, il liquide tout ce qu'il trouve dans les entreprises et chez les privés).

[aesma]

quand ça stagne, c'est plus simple ... on peut acheter à interval long (tous les mois).
mais là, avec un doublement tous les mois ... faut réagir vite !

J'en suis limite à manger des pâtes et m'habiller en guenilles pour ne rien dépenser d'autre qu'acheter des BTC :p

[Lapince78190]

J'en suis limite à manger des pâtes et m'habiller en guenilles pour ne rien dépenser d'autre qu'acheter des BTC :p

Faut vivre un minimum, car tu ne sais pas quand la vie s’arrêtera et ça serai dommage de ne pas en avoir profité un minimum.

[chem96]

J'en suis limite à manger des pâtes et m'habiller en guenilles pour ne rien dépenser d'autre qu'acheter des BTC :p

Faut vivre un minimum, car tu ne sais pas quand la vie s’arrêtera et ça serai dommage de ne pas en avoir profité un minimum.

Oui, attention. La il me semble que ce n'est plus le schémas " n'investis que ce que tu peux te permettre de perdre".
Même si pour l'instant c'est un choix gagnant

[AURLEF]

Ce serait une bonne idée de prendre X% de ses bénéfices pour les réinjecter sur des supports bien moins rentables mais bien moins volatiles (ETF, AV, etc) ?

[Meuh6879]

y'en a qui ont toujours pas compris ...

[oscar2000]

assurance vie ? ça va ou bien ?
rendement de 1,5 % pour 2017, avant les prélèvements sociaux et fiscaux, et avec possibilité de ne jamais récupérer ses sous en cas de coup dur pour l'institution qui t'as vendu ce fabuleux contrat... tu la verras la volatilité de ton assurance vie te la confisquera pour éviter la faillite.
allez, avoue, on est entre nous : en réalité, tu es un peu demeuré ?
http://www.lerevenu.com/placements/assurance-vie/assurance-vie-en-euros-vers-15-de-rendement-en-2017

[seekoin]

assurance vie ? ça va ou bien ?
rendement de 1,5 % pour 2017, avant les prélèvements sociaux et fiscaux, et avec possibilité de ne jamais récupérer ses sous en cas de coup dur pour l'institution qui t'as vendu ce fabuleux contrat... tu la verras la volatilité de ton assurance vie te la confisquera pour éviter la faillite.
allez, avoue, on est entre nous : en réalité, tu es un peu demeuré ?
http://www.lerevenu.com/placements/assurance-vie/assurance-vie-en-euros-vers-15-de-rendement-en-2017

Mieux vaut investir dans des grosses sociétés qui ont toujours versé des dividendes (Total, Royal Dutch Shell, Sanofi, etc.)
Sur le long terme, tu es toujours gagnant. Je fais cela depuis des années, et en moyenne, j'arrive à faire 6% de rendement annuel.

Il y a un type qui explique très simplement comment y arriver avec un simple PEA.

[baba0000000000]

Quand tu fais environ +500% sur une année en BTC. Je ne suis pas près de revenir pour le moment en Fiat.
Après chacun fait comme il veut. C'est vrai on ne sait pas comment ça va finir.

[seekoin]

Quand tu fais environ +500% sur une année en BTC. Je ne suis pas près de revenir pour le moment en Fiat.
Après chacun fait comme il veut. C'est vrai on ne sait pas comment ça va finir.

Oui, enfin tu sais très bien que cela ne pourra durer éternellement et que l'on aura immanquablement de gros retours de bâton.
Autant capitaliser sur ses profits pour se diversifier.

Personnellement, l'année prochaine, je compte mettre aussi de l'argent dans l'Ethereum qui est plein d'avenir.

[darian]

Mieux vaut investir dans des grosses sociétés qui ont toujours versé des dividendes (Total, Royal Dutch Shell, Sanofi, etc.)
Sur le long terme, tu es toujours gagnant. Je fais cela depuis des années, et en moyenne, j'arrive à faire 6% de rendement annuel.

Il y a un type qui explique très simplement comment y arriver avec un simple PEA.

Merci pour le lien !
Il se trouve qu'il va être utile vu que je suis en train de remettre un peu d'ordre (et de bon sens ...) dans mes finances où c'est le souk depuis plusieurs années!

Ceci-dit, ce qui est mieux pour toi ne l'est pas forcément pour les autres.

Aujourd'hui, le Bitcoin fait une entrée fracassante dans les média grand public.

Ne pas le prendre en compte dans la diversification de ses actifs me paraît une erreur...

[baba0000000000]

Je comprends ce que tu dis et en ai bien conscience.  
Mais on est quand même au début et ça se fait connaître de plus en plus. Je me suis fixé de faire X3 et de retirer mon investissement de départ.
Après comme ça j'aurai pas de remord si je reste et que ça se crash.

Pour l'ETH j'en ai déjà et du NEO aussi qui se casse encore la gueule et d'autres cryptomonnaies.
Maintenant ma question est, est-ce que je transforme mon salaire en BTC et payer avec une carte genre Ten X. Car si tu prends 10% (on ne sait jamais combien sera le chiffre) de salaire en plus, c'est pas négligeable.
On pourrait croire que je veux faire plein d'argent, mais j'essaye juste d'arrêter de travailler et de sortir des banques au maximum, car on est toujours obliger d'avoir des € et payer mon crédit.

Mais pour moi avec de gros rendement comme ça, c'est pas le moment d'aller investir sur de grosse boite.
Je comprends aussi la diversification, j'ai un bien immobilier, je voulais investir dans de l'or mais voilà compliqué à garder en sécurité chez toi, et t'es pas sur que ça monte ...


+1 Darian

[seekoin]

Je comprends ce que tu dis et en ai bien conscience.  
Mais on est quand même au début et ça se fait connaître de plus en plus. Je me suis fixé de faire X3 et de retirer mon investissement de départ.
Après comme ça j'aurai pas de remord si je reste et que ça se crash.

Pour l'ETH j'en ai déjà et du NEO aussi qui se casse encore la gueule et d'autres cryptomonnaies.
Maintenant ma question est, est-ce que je transforme mon salaire en BTC et payer avec une carte genre Ten X. Car si tu prends 10% (on ne sait jamais combien sera le chiffre) de salaire en plus, c'est pas négligeable.
On pourrait croire que je veux faire plein d'argent, mais j'essaye juste d'arrêter de travailler et de sortir des banques au maximum, car on est toujours obliger d'avoir des € et payer mon crédit.

Mais pour moi avec de gros rendement comme ça, c'est pas le moment d'aller investir sur de grosse boite.
Je comprends aussi la diversification, j'ai un bien immobilier, je voulais investir dans de l'or mais voilà compliqué à garder en sécurité chez toi, et t'es pas sur que ça monte ...


+1 Darian

Je pense qu'il ne faut pas trop s'emballer: je suis un vieux con du trading et du boursicotage, depuis le début des années 90, et ce n'est pas la première fois que je vis la même chose que ce qui est en train de se passer avec les crypto; au hasard la bulle Internet, les métaux, le pétrole, etc.
Je vois plus le BTC comme un asset à mettre dans un portefeuille. J'ai pour l'heure beaucoup de mal à le voir comme une monnaie, essentiellement pour deux raisons: son extrême volatilité qui rend presque impossible son utilisation dans un commerce au jour le jour et aussi sa lenteur avec des délais de transactions  très longs. Ma vision serait plus d'assimiler le Bitcoin à un métal précieux, comme l'or ou le platine voir même un beau bibelot qui prend de la valeur chaque jour.

Maintenant, cela ne m’empêche pas de bien profiter du Bitcoin: j'ai déjà largement atteint mes objectifs et je me sers des "dividendes" régulièrement qui mettent du beurre dans les épinards et aussi qui me permettent de me projeter: la visibilité est un élément vital pour bien gérer son capital.
Au moins, si le BTC s'écroule complètement, j'en aurai tiré quelque chose de très positif et n'aurait rien à regretter.

t'es pas sur que ça monte ...

Généralement avec ce type de raisonnement, tu as 50% de chances de perdre de l'argent 
Moi, je suis passé à autre chose depuis belle lurette, avec succès d'ailleurs. Mais si j'avais compris cela avant, je serais déjà rentier maintenant 

[chem96]

-snip-


Je pense qu'il ne faut pas trop s'emballer: je suis un vieux con du trading et du boursicotage, depuis le début des années 90, et ce n'est pas la première fois que je vis la même chose que ce qui est en train de se passer avec les crypto; au hasard la bulle Internet, les métaux, le pétrole, etc.
Je vois plus le BTC comme un asset à mettre dans un portefeuille. J'ai pour l'heure beaucoup de mal à le voir comme une monnaie, essentiellement pour deux raisons: son extrême volatilité qui rend presque impossible son utilisation dans un commerce au jour le jour et aussi sa lenteur avec des délais de transactions  très longs. Ma vision serait plus d'assimiler le Bitcoin à un métal précieux, comme l'or ou le platine voir même un beau bibelot qui prend de la valeur chaque jour.

Maintenant, cela ne m’empêche pas de bien profiter du Bitcoin: j'ai déjà largement atteint mes objectifs et je me sers des "dividendes" régulièrement qui mettent du beurre dans les épinards et aussi qui me permettent de me projeter: la visibilité est un élément vital pour bien gérer son capital.
Au moins, si le BTC s'écroule complètement, j'en aurai tiré quelque chose de très positif et n'aurait rien à regretter.

t'es pas sur que ça monte ...

Généralement avec ce type de raisonnement, tu as 50% de chances de perdre de l'argent 
Moi, je suis passé à autre chose depuis belle lurette, avec succès d'ailleurs. Mais si j'avais compris cela avant, je serais déjà rentier maintenant 

2 questions:
1) Tu parles de dividendes, quelles cryptos te proposent des dividendes ou qu'entends-tu exactement par ce terme?
2) ta remarque concernant "t'es pas sur que ça monte" concernait les métaux précieux je suppose. tu veux dire que tu n'as pas profiter de tes investissement dans les  MP à l'époque. Dsl un peu de peine à percer le fond de ta pensée...

[chem96]

-snip-

 je voulais investir dans de l'or mais voilà compliqué à garder en sécurité chez toi, et t'es pas sur que ça monte ...

Faut voir l'or et l'argent (métal) plus comme une assurance que comme un outil de spéculation.
et garder en sécurité à la maison c'est pas compliqué dès que tu dépasses pas 20 Napoléons. Tu dois pouvoir trouver des cachettes :-D (sinon un safe c'est 100E à la banque....
Ensuite un beau lingot d'un kg d'argent pour tenir les livres dans la bibliothèque c'est sympa pour la déco  :-D

[baba0000000000]

Moi j'ai du CSNO qui doit donner des dividendes en janvier
Tu as le NEO qui fournit du Gas.

Je vois l'or comme ça Chem96 mais ceux qui l'ont acheter en 2012 on perdu 40% de leur capitale.
Et non je le foutrais pas en Banque car c'est pas dis qu'il vide pas mon coffre ces cons. Quand ils bloqueront les comptes bancaire, c'est pas dis qu'il y ait un abruti qui dise on va ouvrir les coffres aussi
Je fais plus confiance au banque ni à nos dirigeants.

[chem96]

Moi j'ai du CSNO qui doit donner des dividendes en janvier
Tu as le NEO qui fournit du Gas.

Je vois l'or comme ça Chem96 mais ceux qui l'ont acheter en 2012 on perdu 40% de leur capitale.
Et non je le foutrais pas en Banque car c'est pas dis qu'il vide pas mon coffre ces cons. Quand ils bloqueront les comptes bancaire, c'est pas dis qu'il y ait un abruti qui dise on va ouvrir les coffres aussi
Je fais plus confiance au banque ni à nos dirigeants.

J'ai du CSNO aussi mais je me demande ce que ça va donner ces dividendes. Il y a env. 80 joueurs en ligne actuellement. c'est pas énorme franchement...

[seekoin]

2 questions:
1) Tu parles de dividendes, quelles cryptos te proposent des dividendes ou qu'entends-tu exactement par ce terme?
2) ta remarque concernant "t'es pas sur que ça monte" concernait les métaux précieux je suppose. tu veux dire que tu n'as pas profiter de tes investissement dans les  MP à l'époque. Dsl un peu de peine à percer le fond de ta pensée...

1- Par dividende, j'entend prise de bénéfice que je rapatrie en euro. Si j'achète un lot de BTC pour 100€ et que je le revend  à 180€, j'ai 80€ de profit. Ce profit est divisé en deux, 80/2 = 40€ qui s'ajoutent à mes 100€ initiaux, donc 140€ qui sont réinvesties en BTC pour accroître toujours plus ton capital. Les 40€ restants sont à prendre comme rémunération du risque que tu as pris, c'est cela que j'appelle des dividendes.

2- Je faisais référence à une manière de trader, que ce soit sur des actions, du métal ou de la crypto: tu achètes à un moment T, et tu espères que "cela va monter" parce que tu "le sens bien" ou que tu en as "l'intuition". C'est ce que font 90% des gens et qui malheureusement finissent tous par perdre. Cette manière de faire s'appelle du trend trading: on cherche à profiter d'une tendance pour gagner, que ce soit à la hausse ou à la baisse (en shortant). Comme tout le monde, j'ai fait cela des années jusqu'au jour où j'ai compris que je ne gagnerai jamais sur le long terme.

Je suis donc passé à "autre chose" notamment sur des SICAV (il y a longtemps), des actions et depuis quelques années sur de la crypto.
La tendance ne m’intéresse pas vraiment, seul compte le prix de revient à lequel j'ai acheté un lot de BTC et la manière de gérer un capital de façon globale. Pour faire très simple, si tu as 1000€ à investir, est-il plus raisonnable d'acheter en une seule fois ou bien d'étaler tes achats sur plusieurs mois ?

[baba0000000000]

Moi j'ai du CSNO qui doit donner des dividendes en janvier
Tu as le NEO qui fournit du Gas.

Je vois l'or comme ça Chem96 mais ceux qui l'ont acheter en 2012 on perdu 40% de leur capitale.
Et non je le foutrais pas en Banque car c'est pas dis qu'il vide pas mon coffre ces cons. Quand ils bloqueront les comptes bancaire, c'est pas dis qu'il y ait un abruti qui dise on va ouvrir les coffres aussi
Je fais plus confiance au banque ni à nos dirigeants.

J'ai du CSNO aussi mais je me demande ce que ça va donner ces dividendes. Il y a env. 80 joueurs en ligne actuellement. c'est pas énorme franchement...

Oui mais je pense qu'il faut attendre le poker et les paris sportif.
je voyais des chiffres sur le telegram mais voilà ça avait l'air pas mal. Mais vu les calcul je suis vers 100€ de dividende.
C'est pas énorme mais bon on verra bien fin 2018, mais j'aurai du vendre à 0.000050 btc

[chem96]

Moi j'ai du CSNO qui doit donner des dividendes en janvier
Tu as le NEO qui fournit du Gas.

Je vois l'or comme ça Chem96 mais ceux qui l'ont acheter en 2012 on perdu 40% de leur capitale.
Et non je le foutrais pas en Banque car c'est pas dis qu'il vide pas mon coffre ces cons. Quand ils bloqueront les comptes bancaire, c'est pas dis qu'il y ait un abruti qui dise on va ouvrir les coffres aussi
Je fais plus confiance au banque ni à nos dirigeants.

J'ai du CSNO aussi mais je me demande ce que ça va donner ces dividendes. Il y a env. 80 joueurs en ligne actuellement. c'est pas énorme franchement...

Oui mais je pense qu'il faut attendre le poker et les paris sportif.
je voyais des chiffres sur le telegram mais voilà ça avait l'air pas mal. Mais vu les calcul je suis vers 100€ de dividende.
C'est pas énorme mais bon on verra bien fin 2018, mais j'aurai du vendre à 0.000050 btc

En BTC c'est net que ça a baissé mais en dollar c'est ascendant pour l'instant. ce qui est pour l'instant bon signe. Une date précise pour le premier versement?