Notas da CVM e do Bacen ref a ICO e Criptomoedas

[btrader]

COMUNICADO Nº 31.379, DE 16 DE NOVEMBRO DE 2017
Alerta sobre os riscos decorrentes de operações de guarda e negociação das denominadas moedas virtuais.
http://www.bcb.gov.br/pre/normativos/busca/normativo.asp?numero=31379&tipo=Comunicado&data=16/11/2017

Moedas Virtuais - FAQ
http://www.bcb.gov.br/pre/bc_atende/port/moedasvirtuais.asp?idpai=FAQCIDADAO

Initial Coin Offerings (ICOs)
FAQ da CVM a respeito do tema
http://www.cvm.gov.br/noticias/arquivos/2017/20171116-1.html

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[alegotardo]

7. Embora as moedas virtuais tenham sido tema de debate internacional e de manifestações de autoridades monetárias e de outras autoridades públicas, não foi identificada, até a presente data, pelos organismos internacionais, a necessidade de regulamentação desses ativos. No Brasil, por enquanto, não se observam riscos relevantes para o Sistema Financeiro Nacional. Contudo, o Banco Central do Brasil permanece atento à evolução do uso das moedas virtuais, bem como acompanha as discussões nos foros internacionais sobre a matéria para fins de adoção de eventuais medidas, se for o caso, observadas as atribuições dos órgãos e das entidades competentes.

Amém, e que assim continue sendo.

Na nota do BC não vi nada demais, seja quanto a coibição ou regulamentação de qualquer forma. Eles apenas estão tirando o deles da reta antes que algum investidor venha chorando que perdeu seu dindin devido ao mal investimento em alguma ICO qualquer.

Já a da CVM me deu preguiça de ler.
Vejo a noite, talvez.

[Pumared]

7. Embora as moedas virtuais tenham sido tema de debate internacional e de manifestações de autoridades monetárias e de outras autoridades públicas, não foi identificada, até a presente data, pelos organismos internacionais, a necessidade de regulamentação desses ativos. No Brasil, por enquanto, não se observam riscos relevantes para o Sistema Financeiro Nacional. Contudo, o Banco Central do Brasil permanece atento à evolução do uso das moedas virtuais, bem como acompanha as discussões nos foros internacionais sobre a matéria para fins de adoção de eventuais medidas, se for o caso, observadas as atribuições dos órgãos e das entidades competentes.

Amém, e que assim continue sendo.

Na nota do BC não vi nada demais, seja quanto a coibição ou regulamentação de qualquer forma. Eles apenas estão tirando o deles da reta antes que algum investidor venha chorando que perdeu seu dindin devido ao mal investimento em alguma ICO qualquer.

Já a da CVM me deu preguiça de ler.
Vejo a noite, talvez.

Eles basicamente disseram: "Eu sei que existe, agora as criptmoedas não são uma ameaça a nós como banco central do contrário vamos intervir. Enquanto isso, eu não me responsabilizo por nada meu chapa."

[Alveus]

EU li o da CVM , parece que ela vai pegar no pé da Exchange que negociar alguma criptomoeda com valores mobiliários ou que  ela acredita que tenha.

"Em certos casos, os ativos virtuais emitidos no âmbito de ICOs podem claramente ser compreendidos como algum tipo de valor mobiliário, principalmente quando conferem ao investidor, por exemplo, direitos de participação no capital ou em acordos de remuneração pré-fixada sobre o capital investido ou de voto em assembleias que determinam o direcionamento dos negócios do emissor"
http://www.valor.com.br/financas/5195915/cvm-e-bc-voltam-orientar-investidores-sobre-icos-e-moedas-virtuais

[btrader]

EU li o da CVM , parece que ela vai pegar no pé da Exchange que negociar alguma criptomoeda com valores mobiliários ou que  ela acredita que tenha.

"Em certos casos, os ativos virtuais emitidos no âmbito de ICOs podem claramente ser compreendidos como algum tipo de valor mobiliário, principalmente quando conferem ao investidor, por exemplo, direitos de participação no capital ou em acordos de remuneração pré-fixada sobre o capital investido ou de voto em assembleias que determinam o direcionamento dos negócios do emissor"
http://www.valor.com.br/financas/5195915/cvm-e-bc-voltam-orientar-investidores-sobre-icos-e-moedas-virtuais

Não tem novidade em relação a antes da nota. Creio que o entendimento é o mesmo da SEC:

ICO para levantar Capital = Valor Mobiliario. Tem que segir regulamentação da CVM
ICO não sendo p/ levantar capital como adiantamento de venda de serviços por exemplo, não.

Abs

[fabiorem]

7. Embora as moedas virtuais tenham sido tema de debate internacional e de manifestações de autoridades monetárias e de outras autoridades públicas, não foi identificada, até a presente data, pelos organismos internacionais, a necessidade de regulamentação desses ativos. No Brasil, por enquanto, não se observam riscos relevantes para o Sistema Financeiro Nacional. Contudo, o Banco Central do Brasil permanece atento à evolução do uso das moedas virtuais, bem como acompanha as discussões nos foros internacionais sobre a matéria para fins de adoção de eventuais medidas, se for o caso, observadas as atribuições dos órgãos e das entidades competentes.

Amém, e que assim continue sendo.

Na nota do BC não vi nada demais, seja quanto a coibição ou regulamentação de qualquer forma. Eles apenas estão tirando o deles da reta antes que algum investidor venha chorando que perdeu seu dindin devido ao mal investimento em alguma ICO qualquer.

Já a da CVM me deu preguiça de ler.
Vejo a noite, talvez.

Deu até alívio só de ler.

Há pouco público para o bitcoin neste país, então ainda está longe de ser uma "ameaça" para o status quo.

E uma boa parte dos que compram são cagões que na primeira queda de 5% já estão vendendo tudo.

[btrader]

Esse aqui é o mais divertido e vai gerar todo o tipo de debate:

"7)   É permitido realizar transferência internacional utilizando “moedas virtuais”?
Não. Transferências internacionais devem ser feitas por instituições autorizadas pelo Banco Central a operar no mercado de câmbio, que devem observar as normas cambiais."


Bom, se não são moedas, se são meros bens ou commodities, então não tem o que se falar em operação de câmbio...

[fabiorem]

Bitcoins e altcoins são o verdadeiro investimento.

Bittrex e Poloniex são as verdadeiras bolsas de valores para day-trade.

As bolsas estatais é que são um esquema de pirâmide. O ano inteiro é mercado de urso e você só perde.

Fundos de banco não é muito diferente. Você deixa 2000 reais em um, e só rende 2 reais depois de um mês.

Quando fui tentar day-trade na XP, eu quebrei a cara, achando que dava pra fazer day-trade e só seria cobrado quando tivesse lucro. Perdi uma boa grana com as ordens. Saí no prejuízo.

Mas quando você compra e vende na Bittrex, cobram só míseros 0,25% sobre o que você pede. E mesmo quando você perde alguma coisa com as altcoins, lá está o bitcoin subindo pra te consolar.

Tudo nas bolsas estatais é pra perder dinheiro. Você entra pra perder, e se ganhar já tem o leão na porta te esperando pra abocanhar uma parte, que vai pra sustentar parasitas estatais.

A verdadeira revolta contra "o que está aí", a verdadeira reação, não é votando em candidato meme do facebook, ou apoiando ideologia X ou Y, mas COMPRANDO BITCOINS, dúzias deles, um monte deles. Venda seu carro, vá de ônibus e compre bitcoins. Venda sua casa, more num barraco e compre bitcoins. Faça como aquela família holandesa e vire um vagabundo itinerante comprando bitcoins. Pegue metade do seu salário, compre bitcoins. Compre mais. Compre sempre. Compre e guarde.

[schiavonxv]

Pegaram a normativa de 2014, jogaram um pouco de queijo ralado e publicaram.

https://www3.bcb.gov.br/normativo/detalharNormativo.do?method=detalharNormativo&N=114009277

É basicamente a mesma coisa.

[AndersonFG]

A verdadeira revolta contra "o que está aí", a verdadeira reação, não é votando em candidato meme do facebook, ou apoiando ideologia X ou Y, mas COMPRANDO BITCOINS, dúzias deles, um monte deles. Venda seu carro, vá de ônibus e compre bitcoins. Venda sua casa, more num barraco e compre bitcoins. Faça como aquela família holandesa e vire um vagabundo itinerante comprando bitcoins. Pegue metade do seu salário, compre bitcoins. Compre mais. Compre sempre. Compre e guarde.

Fazer isso na Holanda e fazer isso no Brasil, tem um diferença enorme. Se o BTC subir a níveis absurdos, o governo vai entrar na jogada. Sobre não votar em "candidato meme" coloque um comuna na presidência e veja só o que ele faz com o BTC. (Nada positivo)

[mdgabrielzim]

Imprimi,li, amassei e joguei fora. Olha o tanto de baboseiras, eles falam tanto de risco de perda e sei la oque porem esquecem que todo investimento tem seus riscos pelo contrario se existisse algum investimento que não tivesse risco de perdas todos nois iriamos investir nele.

[trls]

Esse aqui é o mais divertido e vai gerar todo o tipo de debate:

"7)   É permitido realizar transferência internacional utilizando “moedas virtuais”?
Não. Transferências internacionais devem ser feitas por instituições autorizadas pelo Banco Central a operar no mercado de câmbio, que devem observar as normas cambiais."


Bom, se não são moedas, se são meros bens ou commodities, então não tem o que se falar em operação de câmbio...

Isso também me preocupa, acho que dá para ver o investimento em criptomoedas como uma forma de exposição em dólar e sem risco Brasil (como as ações tanto tem) - e, além disso, torna muito fácil ter capital lá fora quando for preciso.

Agora, no momento em que compro uma moeda virtual o $$$ em tese já "não está mais no País", certo?

Acho difícil aplicarem isso na prática.

[TheMateus]

Imprimi,li, amassei e joguei fora. Olha o tanto de baboseiras, eles falam tanto de risco de perda e sei la oque porem esquecem que todo investimento tem seus riscos pelo contrario se existisse algum investimento que não tivesse risco de perdas todos nois iriamos investir nele.

Basicamente quiseram dizer que esse investimento é muito arriscado. Mas se for considerar os golpes de ico são baixos.

[btrader]

Imprimi,li, amassei e joguei fora. Olha o tanto de baboseiras, eles falam tanto de risco de perda e sei la oque porem esquecem que todo investimento tem seus riscos pelo contrario se existisse algum investimento que não tivesse risco de perdas todos nois iriamos investir nele.

Basicamente quiseram dizer que esse investimento é muito arriscado. Mas se for considerar os golpes de ico são baixos.

Pois é né! Como comparar um ICO que é tão arriscado com o IPO da OLX que foi regulado e aprovado pela CVM, este sim foi um investimento seguro... Fazendas Boi Gordo também, um mega negócio...

[fabiorem]

Agora, no momento em que compro uma moeda virtual o $$$ em tese já "não está mais no País", certo?

Sim, na prática seu dinheiro está na blockchain, que é armazenada em milhares de computadores rodando nós, no mundo inteiro.

A blockchain é internacional. Ao comprar bitcoins e enviar para sua carteira QT, você já está com dinheiro no "exterior".

Basicamente quiseram dizer que esse investimento é muito arriscado. Mas se for considerar os golpes de ico são baixos.

É "arriscado" porque não é controlado por eles. Já comprar ações da Petrobrás e holdar por vários anos, aí é "seguro".

[DeltaX_Slayer]

Basicamente eles pensam assim:
"Enquanto eu ainda tenho o domínio sobre a desvalorização cambial, a taxa de juros e sobre praticamente tudo referente à moeda e, enquanto o povo brasileiro continua sendo o gado do estado, sujeito a todas nossas regulamentações e são conservadores quanto às novas tecnologias, guardando dinheiro em poupança, não temos com o que nos preocupar...

[DeltaX_Slayer]

Agora, no momento em que compro uma moeda virtual o $$$ em tese já "não está mais no País", certo?

Sim, na prática seu dinheiro está na blockchain, que é armazenada em milhares de computadores rodando nós, no mundo inteiro.

A blockchain é internacional. Ao comprar bitcoins e enviar para sua carteira QT, você já está com dinheiro no "exterior".

Basicamente quiseram dizer que esse investimento é muito arriscado. Mas se for considerar os golpes de ico são baixos.

É "arriscado" porque não é controlado por eles. Já comprar ações da Petrobrás e holdar por vários anos, aí é "seguro".

Bitcoin cai 5% e já é motivo de falarem que "a bolha estourou". PETR4 dropa fucking 10% e a midia caga e anda...
Ok...

[fabiorem]

Bitcoin cai 5% e já é motivo de falarem que "a bolha estourou". PETR4 dropa fucking 10% e a midia caga e anda...
Ok...

Uma vez li não lembro em qual forum um usuário dizendo que perdeu 180 mil com ações da Petrobrás. Comprou uns quinze anos atrás e perdeu TUDO, virou um punhado de reais.

E o bitcoin é que é "arriscado". Aham.

A nossa sorte é o povo brasileiro ser conservador e estatista, pois isso torna a adoção do bitcoin lenta por aqui. E quanto mais lenta, menor a probabilidade do Estado impôr sanções sobre o bitcoin.

Claro que é inevitável a adoção em massa, mas quando chegar aqui, o mundo inteiro já estará usando, e os políticos vão ter que engolir pra não passar vergonha perante os outros países.

[TheMateus]

Bitcoin cai 5% e já é motivo de falarem que "a bolha estourou". PETR4 dropa fucking 10% e a midia caga e anda...
Ok...

Uma vez li não lembro em qual forum um usuário dizendo que perdeu 180 mil com ações da Petrobrás. Comprou uns quinze anos atrás e perdeu TUDO, virou um punhado de reais.

E o bitcoin é que é "arriscado". Aham.

A nossa sorte é o povo brasileiro ser conservador e estatista, pois isso torna a adoção do bitcoin lenta por aqui. E quanto mais lenta, menor a probabilidade do Estado impôr sanções sobre o bitcoin.

Claro que é inevitável a adoção em massa, mas quando chegar aqui, o mundo inteiro já estará usando, e os políticos vão ter que engolir pra não passar vergonha perante os outros países.

Acho que isso de "todo investimento têm riscos" não precisa ser dito. Eles apenas frizaram que as cripto são um mundo ,para alguns, onde têm um pouco mais de riscos, tanto por ser um investimento, como pelas regras em si... vocês estão julgando um pouco pesado.