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Author Topic: 了解烤猫芯片和定价策略,再讨论价格黑不黑。  (Read 1929 times)
Gufeng (OP)
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June 26, 2013, 05:23:52 AM
Last edit: June 26, 2013, 05:41:57 AM by Gufeng
 #1

光争论价格没意义,要清楚你买到手的是啥货。
似乎烤猫并没有提供太多关于芯片的信息。
在下大胆目测一下。烤猫刀片属于fpga,上代产品,非asic。而usb芯片来源于刀片拆机芯片。烤猫刀片长期高温运行,难免一块板子上会有几个芯片烧毁,虽然并不影响工作,但卖二手显然不行。所以把好的芯片拆下来,搞成usb。

烤猫定价策略,从保本上考虑,从烤猫出手旧机到更换asic这段时间,刀片挖不到50个BTC。
如果明天烤猫换新机,那么今天旧设备的出手价格,至少不会低于一天的挖矿产量。

另外买家要考虑清楚,专业矿机除了挖矿,啥都干不了。显卡还能打游戏。
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June 26, 2013, 11:43:15 AM
 #2

回不了本的 Grin
linb
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June 26, 2013, 12:01:11 PM
 #3

好像要订购期货矿机才划算。
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June 26, 2013, 01:48:35 PM
 #4

好像要订购期货矿机才划算。

问问第三批期货南瓜的订户你就了解了。

16SvwJtQET7mkHZFFbJpgPaDA1Pxtmbm5P
farproc
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June 26, 2013, 03:37:23 PM
 #5

烤猫刀片属于fpga,上代产品,非asic。

怎么看出来的?

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John (John K.)
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June 26, 2013, 03:42:46 PM
 #6

烤猫刀片属于fpga,上代产品,非asic。

怎么看出来的?

别开玩笑了,一块FPGA的成本大约100美金左右,就只是那块芯片。(Spartan 6, ~200MH/s per chip)
Gufeng (OP)
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June 26, 2013, 09:14:42 PM
Last edit: June 26, 2013, 11:05:35 PM by Gufeng
 #7

烤猫刀片属于fpga,上代产品,非asic。

怎么看出来的?

别开玩笑了,一块FPGA的成本大约100美金左右,就只是那块芯片。(Spartan 6, ~200MH/s per chip)
Spartan 6 XC6SLX9 LX16 LX25 LX45,价格从40到200人民币,LX45的频率可达1G,不知道你说的是哪款

另外如下图这样的usb开发版也就700块钱,用的是40块钱的LX6

教学产品是季节产品,只有每年开学才有销量,还要给老师回扣,价格高点很正常。
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June 27, 2013, 01:30:01 AM
 #8

烤猫刀片属于fpga,上代产品,非asic。

怎么看出来的?

别开玩笑了,一块FPGA的成本大约100美金左右,就只是那块芯片。(Spartan 6, ~200MH/s per chip)
Spartan 6 XC6SLX9 LX16 LX25 LX45,价格从40到200人民币,LX45的频率可达1G,不知道你说的是哪款

另外如下图这样的usb开发版也就700块钱,用的是40块钱的LX6

教学产品是季节产品,只有每年开学才有销量,还要给老师回扣,价格高点很正常。

通常FPGA miner 都用 LX150 吧,现在价钱大概197美元左右: http://www.digikey.com/product-detail/en/XC6SLX150T-3FGG484C/122-1766-ND/2339971

LX150 以下的序列logic cell太少了,算bitcoin 的速度不可能比LX150快. 这是数据: http://www.xilinx.com/support/documentation/data_sheets/ds160.pdf

烤猫是在用自己生产的ASIC,只是他好像用130nm的而已,大概是10年前的古代技术吧。(Haswell 用22nm)
oldfox126
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June 27, 2013, 01:50:45 AM
 #9

我感觉老G这次给自己挖了一个坑。

先声明本人并不了解FPGA以及ASIC制程工艺,但我们可以从常识上来分析。

FPGA矿机以前出了很多,我们大家都见过不少,但是还从来没有人把FPGA矿机做成U盘大小的。
PCB线路板优化什么的都是浮云,那些只要努力都有希望能做到。

但是功耗太大,这确实是不以人的意志为转移的。
FPGA板子的功率普遍在20W左右,这个功率其实也不算很大。

但你想把它放到U盘里面就不合适了。
这个功率要么加大一点的被动散热片,要么用风扇吹,总之这都不是一个小小的U盘能容纳下的。

根据这个原因,我从常识上分析,这个芯片肯定都不是通用的FPGA芯片。

也许你要说烤猫它就不能自己定制一个专用的FPGA芯片?

呵呵,定制的芯片那就已经是ASIC了。

Gufeng (OP)
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June 27, 2013, 02:12:57 AM
 #10

我感觉老G这次给自己挖了一个坑。



这无所谓挖坑,而是烤猫隐藏信息。一会说是这个,一会又说那个,直接说是asic不就完了,用户难道没有知情权?
1,刀片用的啥芯片,这必须公布吧,你买个电脑不知道啥cpu,可能吗
2,处理的刀片机工作了几年,有没有烧坏的芯片。
3,usb是不是刀片的拆机芯片。

以上三点不涉及技术机密,用户也完全由必要了解。
yxxyun
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June 27, 2013, 03:17:41 AM
 #11

烤猫的BE100芯片是刀片和usb都用的,肯定是他们自己搞的asic芯片没错,不过卖2btc或者1btc实在是太贵太不合理了。
cloverminer
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June 27, 2013, 03:19:19 AM
 #12

我感觉老G这次给自己挖了一个坑。



这无所谓挖坑,而是烤猫隐藏信息。一会说是这个,一会又说那个,直接说是asic不就完了,用户难道没有知情权?
1,刀片用的啥芯片,这必须公布吧,你买个电脑不知道啥cpu,可能吗
2,处理的刀片机工作了几年,有没有烧坏的芯片。
3,usb是不是刀片的拆机芯片。

以上三点不涉及技术机密,用户也完全由必要了解。

这三点其实没有疑问的,不用公布我们就能知道答案。
1. 基于130工艺的自行研发的asic
2. 肯定有,但不会很多,并且也没有跑了几年那么久。
3. 肯定不是拆机,没有必要,如果已经生产ASIC,单芯片的成本相当低,没必要拆机。
Gufeng (OP)
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June 27, 2013, 03:30:34 AM
 #13



这三点其实没有疑问的,不用公布我们就能知道答案。
1. 基于130工艺的自行研发的asic
2. 肯定有,但不会很多,并且也没有跑了几年那么久。
3. 肯定不是拆机,没有必要,如果已经生产ASIC,单芯片的成本相当低,没必要拆机。

开门做买卖和埋头挖矿不一样。既然公开发售,就应该公布信息。
你说的我确实不知道,相信大多数人都不知道。

3 asic成本不高,但是不是你想定做,就马上能排上队。如果一个刀片上烧了几个芯片,不太好拿出去卖二手吧,这板子10G烧两芯片,用户也不敢要。所以拆机做usb可能性很大。
yxxyun
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June 27, 2013, 03:32:17 AM
 #14

在论坛里翻翻看看烤猫的发言就知道,烤猫是去年12月份拿到研发的asic测试芯片的,今年2月份开始大规模部署刀片挖矿的。
cloverminer
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June 27, 2013, 03:38:36 AM
 #15



这三点其实没有疑问的,不用公布我们就能知道答案。
1. 基于130工艺的自行研发的asic
2. 肯定有,但不会很多,并且也没有跑了几年那么久。
3. 肯定不是拆机,没有必要,如果已经生产ASIC,单芯片的成本相当低,没必要拆机。

开门做买卖和埋头挖矿不一样。既然公开发售,就应该公布信息。
你说的我确实不知道,相信大多数人都不知道。

3 asic成本不高,但是不是你想定做,就马上能排上队。如果一个刀片上烧了几个芯片,不太好拿出去卖二手吧,这板子10G烧两芯片,用户也不敢要。所以拆机做usb可能性很大。

130的的量产成本相当低了,我不知道他们芯片确切的面积是多少,但算下来单芯片的成本肯定不会超过个位数人民币。而且现在真正要排队的是40nm, 28nm的生产线,找国内的130生产线不需要怎么排队的。
xiedidan
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June 27, 2013, 04:37:36 AM
 #16

烤猫刀片属于fpga,上代产品,非asic。

怎么看出来的?

别开玩笑了,一块FPGA的成本大约100美金左右,就只是那块芯片。(Spartan 6, ~200MH/s per chip)
Spartan 6 XC6SLX9 LX16 LX25 LX45,价格从40到200人民币,LX45的频率可达1G,不知道你说的是哪款

另外如下图这样的usb开发版也就700块钱,用的是40块钱的LX6
http://gd1.alicdn.com/bao/uploaded/i1/14917023640637010/T1PayRXrVbXXXXXXXX_!!0-item_pic.jpg_310x310.jpg_.webp
教学产品是季节产品,只有每年开学才有销量,还要给老师回扣,价格高点很正常。

不要不懂装懂了,太笑人了。

Altera低档的MAXII系列CPLD频率都可以跑到304MHz/s,难道每秒可以算304M Hash出来?
频率MHz和MH/s是两回事,一般情况下FPGA要N个频率周期才能算1个Hash出来。
Hash不是一步算出来的,所以可以构造流水线,把多个步骤并行运算,这样LX150就很有必要了。

淘宝芯片是比较便宜,LX45标200多,规模大3倍多的LX150大概600多。
规模价格比一比,加上流水线的优势,谁也不会用LX45去做矿机。LX6就不说了吧。

烤猫这个速度,价格比较贵倒是真的,ASIC做起来成本低(但是投资大)。
有能力做矿机的,自己挖矿比较划算,迫于流动性压力,卖给你赚个高价,这是很简单的道理。
mimiyou
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July 10, 2013, 03:04:15 PM
 #17

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