Softenergy (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 20, 2017, 01:30:27 PM Last edit: November 20, 2017, 07:03:35 PM by Softenergy |
|
Мы разрабатываем проект, который состоит из нескольких составляющих:- дешевый газ (попутный нефтяной газ, который сейчас просто сжигается)
- дешевое электричество (вырабатывается на тепловой электростанции, расположенной около месторождения)
- инфраструктура для майнинга (строится ЦОД и оборудованная площадка, проводится оптоволоконный кабель)
Проект имеет гордое имя "Eagal Nest": в честь маленького городка в Восточной Сибири, чье название переводится как раз таким образом. Суть проекта Проект Eagle Nest предусматривает создание технологического комплекса для обработки и хранения цифровой информации, питаемого электроэнергией по цене ниже рыночной за счет ее генерации из попутного нефтяного газа на нефтегазоконденсатном месторождении. Создаваемая техническая инфраструктура ориентирована обслуживание различных проектов из цифровой экономики, в том числе на пользователей, осуществляющих майнинг криптовалют. Текущая ситуация: как превратить газ, имеющий "отрицательную стоимость" в надежную криптовалютуВ настоящий момент попутный нефтяной газ имеет для владельцев месторождения «отрицательную стоимость»: его приходится сжигать и выплачивать штрафы за загрязнение окружающей среды. Для того чтобы этот газ приобрел «положительную стоимость» и появилась возможность его эффективного использования, необходимо построить новый технологический комплекс и оснастить его необходимой инфраструктурой. Построение комплекса, состоящего из электростанции генерирующей электроэнергию из ПНГ, а также технологического центра, использующего эту энергию для хранения и обработки информации, превращает ранее бесполезный попутный нефтяной газ в серьезный ресурс, способный приносить прибыль. По этой причине нам удалось договориться с владельцами нефтедобывающей компании о поставках этого газа для генерирования электроэнергии бесплатно. Кроме того, у нефтедобывающей компании имеется возможность расплачиваться с инвесторами, выделившими средства на строительство комплекса производимой на нем электроэнергией. Так при условии, что инвесторы внесут 15 миллионов долларов США на строительство комплекса производительностью 138.240 Мвт в год, смогут получать эти объемы электроэнергии бесплатно в течение 3 лет. Пояснения: - Инвестиции в объеме 17 миллионов долларов позволят построить комплекс, состоящий из электростанции (10 турбин, производительностью по 2 Мвт в час), линии оптоволокна к месту магистральных каналов связи, площадки для размещения мобильных ЦОД-ов и оборудованных контейнеров для производства цифровых активов, а также хранения и обработки информации.
- Из 10 турбин, 2 должны быть резервными, значит, генерирование электроэнергии происходит только на 8 турбинах. Производительность этих турбин составляет 138.240 Мвт в год.
- Если бы инвесторы покупали эту электроэнергию по 3 рубля за Квт/в час, они бы потратили за год $ 6.912.000. Чтобы вернуть 15 миллионов вложенных в проект денег, потребуется 2 года и 4 месяца. Рядом с электростанциями будет построена площадка, на которой можно размещать мобильные оборудованные контейнеры, с размещенными в них майнинговыми фермами. В один контейнер влезает до 190 ферм, и в нем остается место для очистки и фильтрации воздуха, емкостей для смешения воздуха и для интенсивной вентиляции. На площадке будет готова вся необходимая инфраструктура для подключения контейнера к электричеству. На этой же площадке будет построен оборудованный ЦОД, в котором можно размещать не только майнинговые фермы, но и сложное оборудование для хранения и обработки информации, в том числе и для работы с большими данными. В будущем мы планируем тиражировать опыт создания таких центров на другие территории. Так что в конце концов можно создать сеть мощных ЦОД-ов, которая будет служить технической инфраструктурой для различных проектов из той сферы, которую сейчас модно называть "цифровой экономикой". В принципе, эту сеть ЦОД-ов можно сделать децентрализованной - почувствуйте размах! Будем благодарны за позитивные и негативные отзывы За критику и советы Ответим на все вопросы [[/list][/list]
|
|
|
|
Catost
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 20, 2017, 01:33:49 PM |
|
Бесплатный газ только в мышеловке ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Softenergy (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 20, 2017, 04:57:30 PM |
|
Бесплатный газ только в мышеловке ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Почему попутный нефтяной газ имеет "отрицательную стоимость"?Попутный нефтяной газ - это тот газ, который выходит из скважин вместе с нефтью. Строить нефтепроводы для того, чтобы его дотянуть до цивилизации нерентабельно. Поэтому этот газ просто сжигают. И платят большие штрафы за то, что загрязняют воздух и портят экологию Есть технологии по заталкиванию газа обратно в пласты. Но это затраты. По этой причине, если запустить проект по переработке этого газа в электричество, то это будет неплохо, но здесь возникают другие проблемы Почему электроэнергия в районе добычи попутного нефтяного газа сама по себе ничего не стоит?Добываемую в больших масштабах электроэнергию в районе месторождений некуда использовать. А ее транспортировка в места цивилизации нерентабельна. Строительство линий передачи электроэнергии стоит дорого. При передаче на большие расстояния энергия теряется. В общем доставка ее к местам потребления становится бессмысленным делом Какой есть вход.Обеспечить потребление электроэнергии непосредственно около места ее генерации. Но за счет этой электроэнергии нужно производить такой продукт, который был бы очень удобен в транспортировке. Самый удобный продукт для транспортировки - это информация и цифровые активы. По этой причине около месторождения и строится комплекс: - Электростанция - ЦОД для обработки и хранения информации - Помещения и площадки для майнинга - Протягивается оптоволокна до мест цивилизации [/list][/list][/list][/list]
|
|
|
|
julia95
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 20, 2017, 05:18:06 PM |
|
Здорово, в этом оффлайн-проекте чувствуется размах! Но тут не совсем понятна выгода тем, кто вложится в проект. Какова она, кроме +100 к карме за помощь в преобразовании отрицательной стоимости газа в положительную? Еще, как будет отслеживаться ход работ по строительству и эксплуатации указанных объектов? И еще, насколько дальновиден этот проект? Нефть и газ как источники энергии уверенно сменяются различными видами альтернативной экологичной энергии, типо солнечной или там энергии ветра. Заранее спасибо за разъяснения!
|
|
|
|
Softenergy (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 20, 2017, 07:00:30 PM |
|
Здорово, в этом оффлайн-проекте чувствуется размах! Но тут не совсем понятна выгода тем, кто вложится в проект. Какова она, кроме +100 к карме за помощь в преобразовании отрицательной стоимости газа в положительную? Еще, как будет отслеживаться ход работ по строительству и эксплуатации указанных объектов? И еще, насколько дальновиден этот проект? Нефть и газ как источники энергии уверенно сменяются различными видами альтернативной экологичной энергии, типо солнечной или там энергии ветра. Заранее спасибо за разъяснения!
Я не думаю, что нефтедобыча в ближайшее время прекратится. Если только на майнинг биткойна уходит столько электроэнергии сколько потребляет Киргизия, то можно предположить, что потребность людей в разных формах энергии будет только нарастать. Часть этих потребностей будет закрыта ее добычей из возобновляемых источников, другая будет добываться старыми методами. Если реинвестировать прибыль в производство, то получается такая картина: 1-й год. Выручка 35% 2-й год 60% 3-й год 110% Если на этом реинвестирование прекратить, то каждый следующий год проект будет приносить такую сумму прибыли, какую вложили на старте. Если бы можно было сделать токен - акцией, то такая арифметика была бы интересна инвесторам. Но так как превращение токенов в акции вызывает нездоровый интерес регуляторов, то с таким подходом стоит повременить. В первый год значительная часть затрат уходит не на наращивание производственной мощи, а на строительство необходимой инфраструктуры. После того, как инфраструктура построена, все поступления идут на наращивание производственных мощностей и эффективность производства увеличивается. Чем больше собираем средств, тем проект эффективнее (доля затрат на инфраструктуру снижается, так как эти затраты фиксированы). Сейчас думаем над тем, каким функционалом нужно наградить токен, чтобы он рос в цене и был интересен инвесторам. Пока ни на чем не остановились, хотя разные правдоподобные идеи появляются. Отслеживать происходящее на объекте можно благодаря отчетам и фиксации происходящего на камеры. Смарт-контракты в производственных проектах могут учитывать далеко не все.
|
|
|
|
Andrey.1963
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 98
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 20, 2017, 09:00:47 PM |
|
Какое оборудование вы будете устанавливать в контейнерах? Для майнинга каких валют?
|
Esonics support
|
|
|
Catost
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 01:38:49 AM |
|
Ну конечно бесплатный, только уже потрачены миллиарды рублей на его утилизацию и бесплатно вам его никто не даст.
|
|
|
|
Softenergy (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 02:03:12 PM |
|
Ну конечно бесплатный, только уже потрачены миллиарды рублей на его утилизацию и бесплатно вам его никто не даст.
Мы уже заключили договор о использовании этого газа с собственниками месторождения. И кроме того, они будут оказывать нам всю необходимую поддержку. На данный момент газ просто сжигается и выплачиваются штрафы за загрязнение атмосферы (никакие "миллиарды на его утилизацию" не тратились, толь штрафы). Технология по закачиванию его обратно в пласты также является затратной. Нефтяная компания сама заинтересована в том, чтобы этот газ не выбрасывался в атмосферу. С каждым годом экологические требования все жестче и штрафы все выше
|
|
|
|
only good
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 210
Merit: 11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 02:27:49 PM Last edit: November 21, 2017, 02:58:53 PM by only good |
|
Нефтяная компания сама заинтересована в том, чтобы этот газ не выбрасывался в атмосферу. С каждым годом экологические требования все жестче и штрафы все выше. Если бы инвесторы покупали эту электроэнергию по 3 рубля за Квт/в час, они бы потратили за год $ 6.912.000. Чтобы вернуть 15 миллионов вложенных в проект денег, потребуется 2 года и 4 месяца. Проект красивый, но..экономика не пляшет. Максимальная цена на эл.энергию розничная в Эстонии - не выше 2,8 рубля, это при условии, что потребитель не заключил договор с поставщиком и оплачивает средневзвешенную ставку. При подписании договора, цена ниже - розничная около 2,2 рубля. При этом в Эстонии имеется вся отлично развитая инфраструктура+ понимание правительства, что такое криптовалюты. Ещё добавлю, это налоги, одни из самых низких, до 19% суммарно и 0% налога на прибыль с IT компаний+ низкие кредитные ставки для бизнеса. Россия в этом абсолютно не конкурент и постоянно меняющееся отношение к крипте и майнингу ставит крест на всех начинаниях в этом направлении. Да и получить лицензию, как генерация, вы вряд ли сможете, а без неё невозможно продавать другим, только внутреннее потребление. Вы же сами на этот нюанс и указываете: Почему электроэнергия в районе добычи попутного нефтяного газа сама по себе ничего не стоит? Добываемую в больших масштабах электроэнергию в районе месторождений некуда использовать. А ее транспортировка в места цивилизации нерентабельна. При этом у вас нет расчёта потребляемой майнерами и вырабатываемой эл.энергии, нет баланса. Пример розничной цены на эл.энергию в Эстонии в центах за киловатт/час в стандартном тарифе. А есть ещё оптовая цена, есть ещё разные тарифы, где цена фиксируется на месяц или год, есть привязка к цене на европейской бирже, есть отдельные цены на "зелёную" эл.энергию... ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Ffunkyimg.com%2Fi%2F2zyd5.png&t=665&c=GHdI-OBfvev_fA)
|
|
|
|
Softenergy (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 03:04:46 PM Last edit: November 21, 2017, 03:31:18 PM by Softenergy |
|
Проект красивый, но..экономика не пляшет. При этом в Эстонии имеется вся отлично развитая инфраструктура+ понимание правительства, что такое криптовалюты. Ещё добавлю, это налоги, одни из самых низких, до 19% суммарно и 0% налога на прибыль с IT компаний+ низкие кредитные ставки для бизнеса. Россия в этом абсолютно не конкурент и постоянно меняющееся отношение к крипте и майнингу ставит крест на всех начинаниях в этом направлении. Да и получить лицензию, как генерация вы вряд ли сможете, а без неё невозможно продавать другим, только внутреннее потребление. Почему электроэнергия в районе добычи попутного нефтяного газа сама по себе ничего не стоит?
Добываемую в больших масштабах электроэнергию в районе месторождений некуда использовать. А ее транспортировка в места цивилизации нерентабельна. Я понимаю, что Эстония - это самая передовая страна, возникшая на территории бывшего СССР (это не ирония), но Россию со счетов тоже скидывать не стоит. В Эстонии даже сланцевый уголь уже не добывают, а в России добывают и нефть и газ. Попутного газа, в Эстонии точно нет. А на российских месторождениях он есть, и как уже говорилось, он имеет "отрицательную стоимость": от него хотят как-то избавиться, так как приходится выплачивать штрафы за его сжигание. Согласен с тем, что бизнес климат в России желает лучшего, и согласен, что наша "экономика пока не пляшет" (бизнес-схема нашего проекта). Мы как раз над этим сейчас и работаем. Предварительные схемы есть, но их нужно проверить. Для инвесторов стоимость электроэнергии в течение какого-то времени может быть почти "бесплатной". Допустим инвестор внес 1000 рублей, на начальной стадии проекта. За эти 1000 рублей, он мог бы в Эстонии купить 455 Квт. А в рамках этого проекта мы можем предоставить ему за эту сумму 1000 Квт. и даже 1500.
|
|
|
|
memen1462
Newbie
Offline
Activity: 25
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 03:10:33 PM |
|
Очень интересный проект, но мне кажется, что масштабируемость будет не очень... Буду следить за дальнейшей его судьбой
|
|
|
|
Softenergy (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 03:37:25 PM |
|
Очень интересный проект, но мне кажется, что масштабируемость будет не очень... Буду следить за дальнейшей его судьбой
Спасибо. Но как раз с масштабируемостью здесь будет хорошо. Трудно собрать деньги на начальном этапе, так как придется значительную их часть вкладывать в инфраструктуру, а не в производство. Придется прокладывать оптоволокно до мест цивилизации, строить площадку для размещения контейнеров и ЦОДа. Подтягивать трубы от места выхода газа до электростанции. Далее все будет проще: для масштабирования нужно будет вкладываться только в закупку новых турбин для электростанции. При увеличении масштабов можно закупать турбины большей мощностью, что делает электроэнергию еще дешевле
|
|
|
|
MrGunkin
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 03:46:24 PM |
|
Я одного не могу понять - от сжигания газа в турбинах электростанции все равно выбросы будут, за экологию штрафы будут дальше приходить. Да и майнинговый налог насколько знаю еще не утвердили - будет он 10, 20 или все 50 процентов ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Идея хорошая, лучше будет только энергия от ветряков и гидроэлектростанций.
|
|
|
|
nik-kap
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 401
Merit: 250
A Blockchain Mobile Operator With Token Rewards
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 03:50:42 PM |
|
ага, так вам государство и даст право на добычу государственных ископаемых, держите карман шире ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
maxwelllord
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 03:53:44 PM |
|
Здорово, в этом оффлайн-проекте чувствуется размах! Но тут не совсем понятна выгода тем, кто вложится в проект. Какова она, кроме +100 к карме за помощь в преобразовании отрицательной стоимости газа в положительную? Еще, как будет отслеживаться ход работ по строительству и эксплуатации указанных объектов? И еще, насколько дальновиден этот проект? Нефть и газ как источники энергии уверенно сменяются различными видами альтернативной экологичной энергии, типо солнечной или там энергии ветра. Заранее спасибо за разъяснения!
Ее нет, единственным кто приобретет выгоду, будут разработчики. Инвестирование в "реальные" проекты это всегда убыток, да и к слову тут все вилами по воде, на выходе получится очередной Zrcoin или Sandcoin
|
|
|
|
Veralove
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 189
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 03:55:47 PM |
|
Это по типу MiningTitans, будете мобильные дата-центры возле дешевой энергетической установки ставить или ограничитесь только электростанцией и будете продавать энергию?
|
|
|
|
only good
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 210
Merit: 11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 04:16:46 PM Last edit: November 21, 2017, 04:27:40 PM by only good |
|
Спасибо. Но как раз с масштабируемостью здесь будет хорошо. Трудно собрать деньги на начальном этапе, так как придется значительную их часть вкладывать в инфраструктуру, а не в производство. Придется прокладывать оптоволокно до мест цивилизации, строить площадку для размещения контейнеров и ЦОДа. Подтягивать трубы от места выхода газа до электростанции. Далее все будет проще: для масштабирования нужно будет вкладываться только в закупку новых турбин для электростанции. При увеличении масштабов можно закупать турбины большей мощностью, что делает электроэнергию еще дешевле.
Но в этом и вся сложность. Вы начинаете зависеть - от месторождения (его стабильной работы), от провайдера (его саппорта и обслуживания оптики), обслуживания питающей трубы, от служб технического контроля, от разрешительных органов, от всех, кто пожелает с вас получить свою долю и немалую. Именно в этом проект нежизнеспособен в плане масштабируемости. У вас много затрат на старте и туманное будущее в возврате затрат. Месторождение, от которого вы 100% зависимы, обслуга трубы, провайдер - завтра могут вам выкатить счёт за газ/обслуживание по стандартным тарифам или дороже, и вы никуда не денетесь - снять всё и уехать на новое место вы не сможете. Единственное, что вам нужно и возможно сделать, это взять в долю добытчиков и их деньги, и за их деньги строить. В противном случае, вы никогда не сможете гарантировать возвратность средств и тем более, прибыль. Но, добытчики никогда не дадут такие деньги, ибо вложив их в собственное дело, они получат доход несоизмеримо выше и в сроки, намного более сжатые, чем майнинг. А говорить о том, кто согласится из IT специалистов ехать в тайгу жить для обслуживания ЦОДов, уже и не приходится. Далее все будет проще: для масштабирования нужно будет вкладываться только в закупку новых турбин для электростанции. При увеличении масштабов можно закупать турбины большей мощностью, что делает электроэнергию еще дешевле Именно масштабируемости и нет. Вы упираетесь в количество произведенного попутного газа, выработкой эл.энергии и вашим собственным потреблением. Ведь продать излишки вам некому. А наращивать мощности майнинга не получится, вы ещё не отбили первоначальные затраты.
|
|
|
|
Softenergy (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 04:44:39 PM |
|
Я одного не могу понять - от сжигания газа в турбинах электростанции все равно выбросы будут, за экологию штрафы будут дальше приходить. Да и майнинговый налог насколько знаю еще не утвердили - будет он 10, 20 или все 50 процентов ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Идея хорошая, лучше будет только энергия от ветряков и гидроэлектростанций. Вы задали очень правильный вопрос. мы это уже обсуждали. Если газ сжигается в виде огромного факела, пылающего над тайгой, то установить на этот факел очистительные сооружения, почти невозможно. Но если вы подводите этот газ к электростанции, то даже для того, чтобы запустить его в турбины, его нужно очистить. И установить необходимое оборудование на электростанции становится возможным и оправданным. Законодательную активность нашей ДУМЫ можно воспринимать как стихийное бедствие. В нашей полосе эти бедствия возможны. Если налог будет введен, то он ударит по всем крупным майнинговым компаниям в целом и равномерно. Все российские майнеры окажутся в более плохих конкурентных условиях по сравнению с майнерами в других странах. Мы надеемся, что законы будут разумными, хотя это и смелое предположение. Но нужно понимать, что депутаты очень боятся подставиться. Путин сказал, что цифровая экономика - это наше будущее. Скорее всего вопрос о налогообложении майнеров будет затягиваться до бесконечности, так как никто не хочет попасть под раздачу С другой стороны, в Китае - в эпицентре мирового майнинга уже сейчас условия для майнеров не самые хорошие.
|
|
|
|
krupenin
Legendary
Offline
Activity: 1022
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 04:54:05 PM |
|
Спасибо. Но как раз с масштабируемостью здесь будет хорошо. Трудно собрать деньги на начальном этапе, так как придется значительную их часть вкладывать в инфраструктуру, а не в производство. Придется прокладывать оптоволокно до мест цивилизации, строить площадку для размещения контейнеров и ЦОДа. Подтягивать трубы от места выхода газа до электростанции. Далее все будет проще: для масштабирования нужно будет вкладываться только в закупку новых турбин для электростанции. При увеличении масштабов можно закупать турбины большей мощностью, что делает электроэнергию еще дешевле.
Но в этом и вся сложность. Вы начинаете зависеть - от месторождения (его стабильной работы), от провайдера (его саппорта и обслуживания оптики), обслуживания питающей трубы, от служб технического контроля, от разрешительных органов, от всех, кто пожелает с вас получить свою долю и немалую. Именно в этом проект нежизнеспособен в плане масштабируемости. У вас много затрат на старте и туманное будущее в возврате затрат. Месторождение, от которого вы 100% зависимы, обслуга трубы, провайдер - завтра могут вам выкатить счёт за газ/обслуживание по стандартным тарифам или дороже, и вы никуда не денетесь - снять всё и уехать на новое место вы не сможете. Единственное, что вам нужно и возможно сделать, это взять в долю добытчиков и их деньги, и за их деньги строить. В противном случае, вы никогда не сможете гарантировать возвратность средств и тем более, прибыль. Но, добытчики никогда не дадут такие деньги, ибо вложив их в собственное дело, они получат доход несоизмеримо выше и в сроки, намного более сжатые, чем майнинг. А говорить о том, кто согласится из IT специалистов ехать в тайгу жить для обслуживания ЦОДов, уже и не приходится. Далее все будет проще: для масштабирования нужно будет вкладываться только в закупку новых турбин для электростанции. При увеличении масштабов можно закупать турбины большей мощностью, что делает электроэнергию еще дешевле Именно масштабируемости и нет. Вы упираетесь в количество произведенного попутного газа, выработкой эл.энергии и вашим собственным потреблением. Ведь продать излишки вам некому. А наращивать мощности майнинга не получится, вы ещё не отбили первоначальные затраты. Все правильно написано, слишком громоздкая конструкция с минимальным возможным выхлопом. Кроме того, мне так и осталось не понятно кто конечный потребитель вашего проекта? Абстрактные майнеры не считаются, слишком расплывчато.
|
|
|
|
Softenergy (OP)
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 84
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
November 21, 2017, 05:32:08 PM |
|
Спасибо. Но как раз с масштабируемостью здесь будет хорошо. Трудно собрать деньги на начальном этапе, так как придется значительную их часть вкладывать в инфраструктуру, а не в производство. Придется прокладывать оптоволокно до мест цивилизации, строить площадку для размещения контейнеров и ЦОДа. Подтягивать трубы от места выхода газа до электростанции. Далее все будет проще: для масштабирования нужно будет вкладываться только в закупку новых турбин для электростанции. При увеличении масштабов можно закупать турбины большей мощностью, что делает электроэнергию еще дешевле.
Но в этом и вся сложность. Вы начинаете зависеть - от месторождения (его стабильной работы), от провайдера (его саппорта и обслуживания оптики), обслуживания питающей трубы, от служб технического контроля, от разрешительных органов, от всех, кто пожелает с вас получить свою долю и немалую. Именно в этом проект нежизнеспособен в плане масштабируемости. У вас много затрат на старте и туманное будущее в возврате затрат. Месторождение, от которого вы 100% зависимы, обслуга трубы, провайдер - завтра могут вам выкатить счёт за газ/обслуживание по стандартным тарифам или дороже, и вы никуда не денетесь - снять всё и уехать на новое место вы не сможете. Единственное, что вам нужно и возможно сделать, это взять в долю добытчиков и их деньги, и за их деньги строить. В противном случае, вы никогда не сможете гарантировать возвратность средств и тем более, прибыль. Но, добытчики никогда не дадут такие деньги, ибо вложив их в собственное дело, они получат доход несоизмеримо выше и в сроки, намного более сжатые, чем майнинг. А говорить о том, кто согласится из IT специалистов ехать в тайгу жить для обслуживания ЦОДов, уже и не приходится. Далее все будет проще: для масштабирования нужно будет вкладываться только в закупку новых турбин для электростанции. При увеличении масштабов можно закупать турбины большей мощностью, что делает электроэнергию еще дешевле Именно масштабируемости и нет. Вы упираетесь в количество произведенного попутного газа, выработкой эл.энергии и вашим собственным потреблением. Ведь продать излишки вам некому. А наращивать мощности майнинга не получится, вы ещё не отбили первоначальные затраты. Все правильно написано, слишком громоздкая конструкция с минимальным возможным выхлопом. Кроме того, мне так и осталось не понятно кто конечный потребитель вашего проекта? Абстрактные майнеры не считаются, слишком расплывчато. Это действительно правильные вопросы. Но давайте разделим их по типам 1. Вопросы к производству: - Запасов попутного газа на данном месторождении хватит на 50 лет (это официальная оценка нефтедобывающей компании" - 10 турбин небольшой мощности - это не есть гигантская электростанция, которой некуда сбывать электроэнергию. Даже если мы будем каждый год добавлять по 5 - 6 новых турбин, то это еще не будет Братская ГЭС 2. Вопросы к сбыту электроэнергии: - Сейчас появились компании, которые активно торгуют оборудованными контейнерами для размещения в них майнинговых ферм. куда-то эти контейнеры увозят и как-то подключают к электроэнергии. Конечно некотрые из них пользуются "административным ресурсом" и подключаются к электроэнергии нахаляву. Но все-таки вопрос о подключении к дешевой электроэнергии для этих людей встает в полный рост. Мы им эту дешевую электроэнергию можем предоставить. А если они проинвестируют наш проект, то они смогут получать "бесплатную" электроэнергию (по очень низким ценам) в течение длительного времени (возможно, за это время они окупят затраты и на контейнер, и на фермы, и на инвестиции в нас) - Мы будем вести переговоры с крупными компаниями, занимающимися майнингом в промышленных масштабах. Скорее всего мы сможем предложить им лучшие условия, чем они нашли на сегодняшний день - Сейчас наши китайские друзья оказались отрезанными от льготного электричества в своем родном Китае. Возможно нам удастся договориться с китайскими майнерами 3. Кто может выступать потребителем электроэнергии в глухой Сибири кроме трудолюбивых майнеров? - Мы также строим около электростанции ЦОД и прокладываем оптоволокно. Нашими потребителями могут оказаться типичные потребители услуг ЦОД-ов. мы сейчас исследуем этот вопрос, и пока есть представления кого можно будет увлечь в далекую Сибирь из столичных регионов - Хранение информации не сжирает много энергии, а вот некоторые типы обработки информации оказываются очень энергоемкими - В Америке существует сеть ЦОД-ов, и эти ЦОД-ы расположены не вокруг Вашингтона и Нью Йорка, а распылены по всей стране, и многие находятся в американской глуши. Эта перспектива откроется перед нами не на первом шаге, но в идеале мы мечтаем о строительстве "децентрализованной сети ЦОД-дов". Только к той компании, с которой мы уже договорились имеется несколько месторождений, расположенных в разных частях страны. А есть еще много нефтедобывающих компаний, страдающих от необходимости как-то избавиться от попутного нефтяного газа, разбросанные по всему миру. Это мечты, но они иногда сбываются
|
|
|
|
|