La verdad Oculta de la Mineria Bitcoin

[kikemax]

Hola comunidad y gente a fin al btc , hoy viendo la caida que está teniendo el Bitcoin y la
entrega de equipos (  Rig de FPGAs y ASICMiner ) ya confirmada a varios mineros me genero

varios interrogantes ,

1°Porque los fabricantes ponen los equipos a la venta y no lo explotan ellos ?

2°Respondiendome yo mismo la 1° tengo entendido que son "Ensambler" y no poseen el chip por

eso lo de la precompra asi con tu dinero arman los equipos asi y todo sigo preguntandome

porque no ellos ?


3° que pasaria si el 70 % de los mineros dejarian de minar ?

 a - que pasaria con el sistema de calculo
 b - que pasaria con las transacciones de los que tradean ?
 c - como viajaria el bitcoin ?
 d - la falta de calculo afectaria el precio ?

4° La mimeria influye en el calculo o en protocolo de red ?

si alguien entiende o sabe bien tecnicamente y pueda unirse al debate se lo agradeceria queda

todos invitados ,saludos

[MineriaCloud]

Esto fue comentando en varias oportunidades. Hay opiniones en contra y a favor.

¿Que necesitas saber exactamente?

[SaRmY]

Es normal que los vendan, se han equivocado comprando pre-orders y ahora la mayoría de la gente quiere recuperar lo máximo posible vendiéndolos.
El precio va en caída libre, la dificultad sigue subiendo imparable y la moneda empieza a ser una cada vez menos rentable.
Es más no me extrañaría nada que en los próximos meses el Litecoin empezara a ser la moneda más utilizada.

[Anillos]

3° ¿Qué pasaría si el 70 % de los mineros dejarian de minar ?

 a - ¿Qué pasaría con el sistema de cálculo
 b - ¿Qué pasaría con las transacciones de los que tradean comercian?
 c - ¿Cómo viajaría el bitcoin ?
 d - ¿La falta de cálculo afectaría al precio ?

A) Ocurriría que las transacciones se realizarían un 30% de la velocidad habitual durante unos días (quizás alguna semana). Luego se modificaría la dificultad de cada bloque y volvería todo a dónde estaba.
B) Pues eso, que se realizarían de una forma más lenta.
C) ¿Viajar? ¿A que viaje te refieres?
D) No creo, más bien sería al revés, el precio afecta a la potencia de cálculo total de la red.

1° ¿Por qué los fabricantes ponen los equipos a la venta y no los explotan ellos?

Buena pregunta, los motivos podrían ser varios:
 - Porque si la minería se concentra en unos pocos, el precio del BTC caería y matarían la gallina de los huevos de oro.
 - Porque un equipo vendido es dinero seguro hoy, mientras que la minería es un dinero hipotético en el futuro.
 - Porque tal vez los costes de su electricidad no permitan una rentabilidad en la minería.
 - Porque tal vez no tienen interés en la minería, sino en fabricar productos.

[kikemax]

Es normal que los vendan, se han equivocado comprando pre-orders y ahora la mayoría de la gente quiere recuperar lo máximo posible vendiéndolos.
El precio va en caída libre, la dificultad sigue subiendo imparable y la moneda empieza a ser una cada vez menos rentable.
Es más no me extrañaría nada que en los próximos meses el Litecoin empezara a ser la moneda más utilizada.

Es normal que los vendan ? si uno tiene la formula para hacerse millonario , para que vas a vender la formula , es evidente que hay algo inlogico !
Me temo que el Litecoin podria sobrepasar al Bitcoin pero tendria el mismo fin la rueda se acrecienta y luego deja de ser redituables , es evidente que la mayoria se pasaron al LTB por la baja tasa de computo y la facil adquisicion

[kikemax]

Esto fue comentando en varias oportunidades. Hay opiniones en contra y a favor.

¿Que necesitas saber exactamente?

 Las preguntas estan al principio del topic !!!

[oxoa]

Es normal que los vendan, se han equivocado comprando pre-orders y ahora la mayoría de la gente quiere recuperar lo máximo posible vendiéndolos.
El precio va en caída libre, la dificultad sigue subiendo imparable y la moneda empieza a ser una cada vez menos rentable.
Es más no me extrañaría nada que en los próximos meses el Litecoin empezara a ser la moneda más utilizada.

Todo mercado tiene subidas y bajadas, y parar de decir caida libre cuando no lo es, es caida progresiva.
Influyen muchos factores en la bajada actual:

El primer factor la gente teniendo miedo porque todo el mundo habla de esos mismos
factores que describes tu y la gente engorda todo.

El segundo factor, la razon real de esa caida es MtGox que tiene problemas en USA.
Siendo el mayor exchange y sin poder vender en $ los bitcoiners americanos estan puteados.

y otros seguramente que no he encontrado aun.

Creo que si cae Mtgox tendremos efecto megaupload.
Aun que no caera me parece...

Tambien los mineros GPU podrian pasarse a litecoin y dejar que caiga la dificultad por el reemplazo progresivo a ASICs.

[kikemax]

A) Ocurriría que las transacciones se realizarían un 30% de la velocidad habitual durante unos días (quizás alguna semana). Luego se modificaría la dificultad de cada bloque y volvería todo a dónde estaba.
B) Pues eso, que se realizarían de una forma más lenta.
C) ¿Viajar? ¿A que viaje te refieres?
D) No creo, más bien sería al revés, el precio afecta a la potencia de cálculo total de la red.

A_te parece que el 30 % computo puede sostener el de 100% o no te parece que esté sistema termina en un sistema pidamiral  , de que el computo solo lo puedan sostener unos pocos ( se monopoliza )
B_si puede ser o más bien colapsaria
C_ es la plataforma en que se mueve el BTC en la red
D_ osea más caro = más dificil el computo , más barato = más facil el computo.

Buena pregunta, los motivos podrían ser varios:
 - Porque si la minería se concentra en unos pocos, el precio del BTC caería y matarían la gallina de los huevos de oro.
  - Porque un equipo vendido es dinero seguro hoy, mientras que la minería es un dinero hipotético en el futuro.
 - Porque tal vez los costes de su electricidad no permitan una rentabilidad en la minería.
 - Porque tal vez no tienen interés en la minería, sino en fabricar productos.

Gracias por tu respuesta

[mstk]

Es normal que los vendan, se han equivocado comprando pre-orders y ahora la mayoría de la gente quiere recuperar lo máximo posible vendiéndolos.
El precio va en caída libre, la dificultad sigue subiendo imparable y la moneda empieza a ser una cada vez menos rentable.
Es más no me extrañaría nada que en los próximos meses el Litecoin empezara a ser la moneda más utilizada.

Todo mercado tiene subidas y bajadas, y parar de decir caida libre cuando no lo es, es caida progresiva.
Influyen muchos factores en la bajada actual:

El primer factor la gente teniendo miedo porque todo el mundo habla de esos mismos
factores que describes tu y la gente engorda todo.

El segundo factor, la razon real de esa caida es MtGox que tiene problemas en USA.
Siendo el mayor exchange y sin poder vender en $ los bitcoiners americanos estan puteados.

y otros seguramente que no he encontrado aun.

Creo que si cae Mtgox tendremos efecto megaupload.
Aun que no caera me parece...

Tambien los mineros GPU podrian pasarse a litecoin y dejar que caiga la dificultad por el reemplazo progresivo a ASICs.

Hoy día habrá una o ninguna GPU minando BTC.
Cuando empezaron a minar las FPGA la red BTC tenia algo menos de 20THs y hoy día el hashrate en scrypt debe andar en torno a los 30THs (26THs LTC, 2THs FTC, ¿2?THs resto de monedas).

[kikemax]

Es evidente que la situacion nos afecta a todos y yo como Minero de GPU , me preguntaba si cambiar a LTC o vender todo y dedicarme a tradear y jugar con el valor del volumen , pero estoy viendo que hasta los exchange son afectados , por otro lado no creo que sea miedo lo que tenga la gente más bien es evidente que la dificulta es insostenida pero que pasa algunos piensan que si no hay moviento la dificultad baja ,ah mi me parece que se mantiente!, por lo que tengo entendido la unica forma de bajar la dificultad es borrando los Wallet que estan instalados en los pc , corrijanme si me equivoco .

Por otro lado estoy tratando de deducir los proximos pasos , ya que viendo que mi rig GPU está quedando obsoleto , y creo que hay muchos en mi posicion por eso esté post , más alla del tema en si, estoy sugeriendo una mirada futura sobre esté sistema y sus posible fluctuaciones , gracias por sus comentarios ya sea mercenarios o intelectuales jeje .saludos

[joeperry]

Es evidente que la situacion nos afecta a todos y yo como Minero de GPU , me preguntaba si cambiar a LTC o vender todo y dedicarme a tradear y jugar con el valor del volumen , pero estoy viendo que hasta los exchange son afectados , por otro lado no creo que sea miedo lo que tenga la gente más bien es evidente que la dificulta es insostenida pero que pasa algunos piensan que si no hay moviento la dificultad baja ,ah mi me parece que se mantiente!, por lo que tengo entendido la unica forma de bajar la dificultad es borrando los Wallet que estan instalados en los pc , corrijanme si me equivoco .

Por otro lado estoy tratando de deducir los proximos pasos , ya que viendo que mi rig GPU está quedando obsoleto , y creo que hay muchos en mi posicion por eso esté post , más alla del tema en si, estoy sugeriendo una mirada futura sobre esté sistema y sus posible fluctuaciones , gracias por sus comentarios ya sea mercenarios o intelectuales jeje .saludos

En mi opinion, no tienes opcion, solo te queda entre LTC y resto Alt coins .

-La opcion mas segura es Litecoin, la que puede pegar un pelotazo es Feathercoin, y el resto me parecen demasiado volatiles.

Mina mientras siga siendo rentabilidad positiva, y aguanta que el futuro esta en las cryptocurrencies, y con el tiempo todas las que sobrevivan se van a revalorizar un monton, ahora mismo minar FT es facil y rentable y creo que para el año que viene puede estar a 1$ facilmente y los que hayan apostado por esta moneda desde el princpio pueden llevarse un pellizquito, si sobrevive claro.

[kikemax]

En mi opinion, no tienes opcion, solo te queda entre LTC y resto Alt coins .

-La opcion mas segura es Litecoin, la que puede pegar un pelotazo es Feathercoin, y el resto me parecen demasiado volatiles.

Mina mientras siga siendo rentabilidad positiva, y aguanta que el futuro esta en las cryptocurrencies, y con el tiempo todas las que sobrevivan se van a revalorizar un monton, ahora mismo minar FT es facil y rentable y creo que para el año que viene puede estar a 1$ facilmente y los que hayan apostado por esta moneda desde el princpio pueden llevarse un pellizquito, si sobrevive claro.

Bueno tu comentario joeperry yo tambien pense migrar al LTC hace un mes atrás pero en relacion de lo que sacaba con BTC era mejor como estaba no se ahora , aparte en los circuitos de intercambio que frecuento estoy viendo que cambia el Ltc x Btc sigue conviniendo el cambio ? o sigo  con el btc aunque me tarde un poco más , esa es la parte que no entiendo si el valor del mercado inclino la curva en desenso , por ende el computo es gigantesto , la gente migra al LTC para volver al BTC jeje me parece ironico más bien un efecto rebote o un as correr la voz .. y vamos todos para allá .saludos

[oxoa]

creo que hay que seguir las tendencias y lo que da mas beneficio.
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency

[kikemax]

creo que hay que seguir las tendencias y lo que da mas beneficio.
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency

Concuerdo contigo , eso trato de hacer gracias por la herramienta ya la habia visto , yo uso otras como :

http://bitcoinity.org/markets?currency=USD&exchange=mtgox

http://bitcoinwatch.com/

http://dustcoin.com/mining

[kikemax]

La verdad que leo otros post y no entiendo cuando la gente cree que el precio del bitcoin se basa en la demanda , cuando en realidad para mi !! lo que pasa tecnicamente es otra cosa .

 El bitcoin no es como el dolar " un papel " que lo puede imprimir una empresa y después una institucion lo reserve y distribuya y opera en bolsa , el BTC si bien se puede obtener del minado y comprado a otra persona ,pero! debajo de eso hay un mecanismo una extructura que cada vez es más dificil de sostener , dudo mucho que el bitcoin vuelva a operar en "alza" .


Edit: ven de estó es lo que hablo hoy tipo 9.00hs am , estaba a 75 usd y ahora a 66.67 usd es evidente que hubo una gran migracion a LTC ahora la pregunta es volvera la alza? que pasara cuando el LTC sea insostenible computamente 

[kikemax]

aqui les dejo una pagina http://bitcoincharts.com/markets/ graficamente lo dice todo , auque ojo la mayoria toman referencia a MTgox  y en estos dias eh visto que varios an dejado   de operar con esté exchange a eso sumale lo de la legalizacion en FinCEN y los problemas con los banco de reservar que le obligaro a regularizar la entidad de sus cliente , es notorio el efecto negativo que causo semejante inclinacio de la brecha , por otra parte se cargo de la  confianza de los clientes y ya deja de ser decentralizado más que seguro ahora se vendra algun tipo de fee .

Seria bueno que algun Moderador se presente con su sabiduria , gracias .saludos

[aTg]

aqui les dejo una pagina http://bitcoincharts.com/markets/ graficamente lo dice todo , auque ojo la mayoria toman referencia a MTgox  y en estos dias eh visto que varios an dejado   de operar con esté exchange a eso sumale lo de la legalizacion en FinCEN y los problemas con los banco de reservar que le obligaro a regularizar la entidad de sus cliente , es notorio el efecto negativo que causo semejante inclinacio de la brecha , por otra parte se cargo de la  confianza de los clientes y ya deja de ser decentralizado más que seguro ahora se vendra algun tipo de fee .

Seria bueno que algun Moderador se presente con su sabiduria , gracias .saludos

Me da un poco de rabia esto de "La verdad Oculta de la Mineria Bitcoin", no hay nada oculto en bitcoin todo el protocolo esta disponible por si te lo quieres mirar.

Sobre todas estas tonterías sobre la cotización en € o el $, eso no tiene nada que ver con la minería ni tampoco con el funcionamiento de bitcoin, son negocios anexos de compraventa que no tienen ninguna influencia en el funcionamiento de la moneda ni tampoco de la minería.
 

[kikemax]

Sobre todas estas tonterías sobre la cotización en € o el $, eso no tiene nada que ver con la minería ni tampoco con el funcionamiento de bitcoin, son negocios anexos de compraventa que no tienen ninguna influencia en el funcionamiento de la moneda ni tampoco de la minería.

Flakito solo tenes que tener dos dedos de frente para ver!!! ... que es lo que estoy tratando de decir , lo que muchos no ven o no les importa , mientras alla movimiento de btc el la dificultad de agranda , lo mismo va a pasar con el LTC .

PD : lo del titulo es literal !!! y no son tonterias en tal caso el tonto eres tu que entraste como caballo !!!! saludos 

[Anillos]

aquí les dejo una pagina http://bitcoincharts.com/markets/ graficamente lo dice todo , aunque ojo la mayoría toman referencia a MTgox  y en estos íias eh visto que varios han dejado   de operar con esté exchange a eso súmale lo de la legalizacion en FinCEN y los problemas con los banco de reservar que le obligaro a regularizar la entidad de sus cliente , es notorio el efecto negativo que causo semejante inclinacio de la brecha , por otra parte se cargo de la  confianza de los clientes y ya deja de ser descentralizado más que seguro ahora se vendra algun tipo de fee comisión.

Seria bueno que algun Moderador se presente con su sabiduría , gracias .saludos

Me da un poco de rabia esto de "La verdad Oculta de la Mineria Bitcoin", no hay nada oculto en bitcoin todo el protocolo esta disponible por si te lo quieres mirar.

Sobre todas estas tonterías sobre la cotización en € o el $, eso no tiene nada que ver con la minería ni tampoco con el funcionamiento de bitcoin, son negocios anexos de compraventa que no tienen ninguna influencia en el funcionamiento de la moneda ni tampoco de la minería.
 

Tu mira las faltas de ortografía, y si son muchas, ni te molestes en contestar.

Ya no es que no escriban ni una sola interrogación o exclamación al principio de las frases, es que ni siquiera activan la corrección automática del texto que te muestra las palabras que están mal escritas.

Si ellos no prestan atención a lo que ellos mismos escriben, menos atención les voy a prestar yo.

Una cosa es que se te escape un acento, una letra, una hache, una mayúscula... y otra es escribir sin ningún cuidado.

[aTg]

mientras alla movimiento de btc el la dificultad de agranda , lo mismo va a pasar con el LTC .

  Voy a seguir el consejo de Anillos...

[kikemax]

La verdad Anillos es muy patetico de tu parte al querer corregirme , cuando tu dices que usas corrector ortografico , yo con mis 18 años lo que más me intereza esté currazo del btc que eh pegado , pero más gilipollas me parece el otro aTg que hace elocuencia de tu comentario !! ..y si no uso corrector cual es ? .

El Post fue abierto con fin de debatir la situacion del Bitcoin y no si usas corrector ortografico . saludos a lo peregiles !! y buena aventuranza a los mineros

[AbraxasCcs]

Gilipollas es una palabra fuerte te deberías moderar o que te moderen.

[paraipan]

@kikemax te sugiero que moderes tu vocabulario

[kikemax]

Puede ser que me excedi con la palabra , cabe destacar que yo no fui quien comenzo con las agreciones verbales y estó es para ti moderador

[amgomez]

Puede ser que me excedi con la palabra , cabe destacar que yo no fui quien comenzo con las agreciones verbales y estó es para ti moderador

¿Que no? A parte de escribir como el culo tienes poca memoria.

Sobre todas estas tonterías sobre la cotización en € o el $, eso no tiene nada que ver con la minería ni tampoco con el funcionamiento de bitcoin, son negocios anexos de compraventa que no tienen ninguna influencia en el funcionamiento de la moneda ni tampoco de la minería.

Flakito solo tenes que tener dos dedos de frente para ver!!! ... que es lo que estoy tratando de decir , lo que muchos no ven o no les importa , mientras alla movimiento de btc el la dificultad de agranda , lo mismo va a pasar con el LTC .

PD : lo del titulo es literal !!! y no son tonterias en tal caso el tonto eres tu que entraste como caballo !!!! saludos 

[Anillos]

La verdad Anillos es muy patético de tu parte al querer corregirme , cuando tu dices que usas corrector ortográfico , yo con mis 18 años lo que más me interesa esté currazo del btc que eh he pegado , ¡¡pero más gilipollas me parece el otro aTg que hace elocuencia de tu comentario !! ..y si no uso corrector ¿cuál es ? .

El Post fue abierto con fin de debatir la situacion del Bitcoin y no si usas corrector ortográfico . ¡¡saludos a lo peregiles !! y buena aventuranza a los mineros

¿Tan difícil es escribir las interrogaciones y exclamaciones?
¿¡

Y si usas Firefox, dale al botón derecho y activa "comprobar ortografía", y te señalará algunas faltas de ortografía.

Y cuando escribas bien, entenderemos mejor tus mensajes, porque yo paso de perder el tiempo tratando de deducir lo que escribes.


La ortografía sirve para leer mejor y más rápido nuestros propios mensajes.
Las faltas de ortografía en un texto son como baches en una carretera.

[kikemax]

jajaja la verdad que la están desvirtuando que le den por el culo .....

[LuisCar]

Es que es jodido comprender el klingon.

[LKABSVERIGE]

jajaja la verdad que la están desvirtuando que le den por el culo .....

Me fascina la manera que tienes de descalificar a las personas que te podrían enseñar algo o mucho.

Se nota que tienes esos 18 fantásticos años de los que presumes, aunque te diré que aparentas unos 7, y no solo por tu destreza con el teclado eh, también por tu amplio vocabulario y dominio de la ortografía.

Un saludo amiguete, te recomiendo un poco mas de humildad, sobre todo cuando tus conocimientos son nulos.

 

[AbraxasCcs]

Puede ser que me excedi con la palabra , cabe destacar que yo no fui quien comenzo con las agreciones verbales y estó es para ti moderador

Lo que da más risa es que te crees un economista digno de premio Novel, pero no eres otra cosa que un capullo más.

(Moderador, disculpe la mala palabra)

[kikemax]

Al final se salieron con la suya y terminaron cagardose el post pal carajo , me cago en el moredador   parecia que esté era un foro serio pero se nota que cualquiera se sienta enfrente de una computadora a escribir payasadas que al resto no le deja nada , va realidad pasa en todos lados por eso que no me asombra , ver tipos pasaditos de años sin vida que solo se sienten integros por tener 1000 post o 600 gracias para que afirmen su credulidad , dan lastima .... y si en realidad aprendo pero de las personas que aportan algo positivo .

PD : que raro que el Moderador permita toda estás clases de actos , sera que se esta poniendo divertido !!!

[prm]

Si yo fuera el moderador te habría (tú escribirías: "avriah") metido un baneo de por vida...

Es la primera vez que voy a usar lo de ignorar, así que ni te molestes en contestar, niñato.

[paraipan]

Cosas peores se han visto pasar por aqui @kikemax, asi que si estan trabajando de manera intensiva para ganarte un baneo la llevas clara. Por lo menos ya sabemos con quien estamos tratando y a quien ignorar en el futuro.

[amgomez]

Moredador, deje ustéd ya de repartir moras y dediquese a morerar el foro hombre.

[Anillos]

Al final se salieron con la suya y terminaron cagándose el posthilo pal carajo , me cago en el moredador   parecía que esté era un foro serio pero se nota que cualquiera se sienta enfrente de una computadora a escribir payasadas que al resto no le deja nada , va realidad pasa en todos lados por eso que no me asombra , ver tipos pasaditos de años sin vida que solo se sienten íntegros por tener 1000 post mensajes o 600 gracias para que afirmen su credulidad , dan lástima .... y si en realidad aprendo pero de las personas que aportan algo positivo .

PD : que raro que el Moderador permita toda estas clases de actos , ¡¡¡será que se esta poniendo divertido !!!

Yo te intenté responder la primera vez, y más o menos descifré tu mensaje. Y te lancé una indirecta señalándote en rojo las faltas de ortografía, a ver si para la siguiente corregías, pero no. Ni siquiera en este mensaje escribes bien.

Pero ya en la segunda dije basta, porque no puedo dedicar tanto tiempo a descifrar un mensaje.

No es cuestión de seguir o no con el tema, es cuestión de que si no escribes bien, no podremos entenderte. A lo mejor si podemos, pero dedicándole mucho tiempo, y como entenderás, el tiempo no es ilimitado.

Y yo no se que tratas de decir... Bitcoin es un protocolo abierto, tu puedes coger el código fuente y estudiarlo y ver si hay alguna verdad oculta, tu mismo podrías escribir un nodo de minería y ver si conecta con la red y logra generar bloques válidos...

Bitcoin es software libre, es libre, puedes analizarlo de arriba a abajo, tienes el código fuente... No se que verdades ocultas pretendes encontrar. La cadena de bloques también está abierta...