Bitcoin und PayPal = sicher oder Betrugsabsicht?

[BidAsk]

Hi Leute,

habe eine Anfrage bekommen, dass jemand von mir Bitcoins kaufen möchte, Bezahlung aber ausschließlich per PayPal. Die werben ja immer mit Käufer- und Verkäuferschutz etc. und dass es so sicher sei. Immaterielle Güter sind aber lt. Richtlinien nicht geschützt. Ist das evtl. eine (mir noch nicht bekannte) Betrugsmasche? Was steckt hinter der Absicht, unbedingt und ausschließlich mit PayPal bezahlen zu wollen?

Grüße und danke für Tipps und Hilfen...

[eiswuerfel]

Auf keinen Fall machen. Er kann das Geld ohne Probleme wiederbekommen.

[klaus]

Genau. Suche hier im Forum danach.

UNZÄHLIGE Betrügereien.

Paypal Rückabwicklung nach Bitcointransfer. Der Paypal - Bezahler hat keine Chance.

'Immaterielle Güter sind aber lt. Richtlinien nicht geschützt' - genau so ist es. Deshalb greift der Schutz bei Bitcoin nicht.

[BidAsk]

Puh, okay...
Einen Deal hab ich schon abgewickelt. Der ging als normale Auktion über EBay und ich habe eben daraufhin mit dem Kundenservice telefoniert. Die versicherten mir, dass eine Rückbuchung eben genau wegen dem nicht greifenden Schutz nicht möglich sei und ich mein Geld auf jeden Fall sicher hätte... Was soll man von dieser Aussage halten?
Haben die Leute dann gehackte oder falsche Accounts?

[eiswuerfel]

Jagenau. Oft werden gehackte Accounts benutzt. Wobei es ausreicht zu sagen das du die Überweisung nicht getätigt hat und schon bucht PP das Geld zurück.

[elitenoob]

Puh, okay...
Einen Deal hab ich schon abgewickelt. Der ging als normale Auktion über EBay und ich habe eben daraufhin mit dem Kundenservice telefoniert. Die versicherten mir, dass eine Rückbuchung eben genau wegen dem nicht greifenden Schutz nicht möglich sei und ich mein Geld auf jeden Fall sicher hätte... Was soll man von dieser Aussage halten?

Wie kann der Mitarbeiter das behaupten?
Hat er die AGB's nicht gelesen und/oder verstanden?

[BidAsk]

Gute Frage Er hat mir das glaubhaft versichert, auf mehrmaliges, ungläubiges Nachfragen, aber ehrlich - mein Misstrauen ist nach wie vor da und bestätigt sich hier auch durch Eure hilfreichen Antworten.

Schwierig würde es seiner Aussage nach erst, wenn Ebay-Konto UND PayPal gehackt würden. Dann könne ich nur über den zivilrechtlichen Weg gehen, aber das sei sooo unwahrscheinlich, da bei Ebay in diesem Fall "rote Warnlampen" angehen würden und die das "sofort merken, wenn eigenartige Aktivitäten oder LogIns von fremden Orten passieren"... Jaja...

Stand momentan ist: Geld ist noch da, Bitcoins wurden versendet, Geld von PayPal habe ich gleich auf mein Bankkonto überwiesen. Erstmal scheint es gut zu laufen. Ich halte Euch gerne auf dem aktuellen Stand, wenn das gewünscht ist.

Achja, es geht um einen Betrag von ca. 260 Euro. Ich werde dieses wohl als Lehrgeld verbuchen müssen und bin froh, dass es nicht mehr ist.

[puffmais]

Ich habe auch mal ein bitcoin per paypal gezahlt. den coin nie erhalten und das geld auch nicht zurückbekommen von paypal, da wie bereits erwähnt bei immateriellen gütern der Schutz nicht greift. schönes Leergeld...

sollte der käufer in deinem fall einen käuferschutzantrag stellen und behaupten du hättest im nichts geschickt, einfach antworten das es sich um ein immaterielles gut handelt und du es geschickt hast, dann wird der fall gleich geschlossen und das geld bleibt bei dir....

[Behla]

als idee:
verkauft dem käufer ein Matchbox auto, sobald er das paket angenommen hat(sendungsnummer nicht vergessen), werden die BTC, die auch teil des kaufs war, gesendet.

schon sollte man bei Paypal bessere chancen als Verkäufer haben, oder?

grüße

[eiswuerfel]

Ja. Damit gehst du sicher das dem Käufer auch der PP Account gehört.
Aber dann kann man ja auch per Überweisung bezahlen, der Vorteil von Paypal ist das es schnell geht.

[bernard75]

Die BTC kann man ja sofort nach Eingang des Geldes senden.
Nicht dass ich das hier befürworten würde, nur rein logisch gesehen.

[IIOII]

PayPal ist selber ein Abzocker-Laden. Werbeversprechungen und Realitäten liegen da sehr weit auseinander.

Für Inlands- und EU-Transaktionen gibt es keinerlei Grund PayPal zu benutzen - Banküberweisung funktioniert perfekt.

[bernard75]

Das ist doch genau das, was PP so populär macht:
Die Banken wollen keine Sofortüberweisungen, technisch wäre es ja ohne Probleme möglich.

[IIOII]

Das ist doch genau das, was PP so populär macht:
Die Banken wollen keine Sofortüberweisungen, technisch wäre es ja ohne Probleme möglich.

Also ich bin nicht bereit, für 24 Stunden Zeitersparnis Provision zu zahlen und meine Seele dem Teufel zu verkaufen...

[BidAsk]

Ja. Damit gehst du sicher das dem Käufer auch der PP Account gehört.
Aber dann kann man ja auch per Überweisung bezahlen, der Vorteil von Paypal ist das es schnell geht.

Genau, das ist der Vorteil! Es geht blitzschnell.

Liebe Leute, es gibt ein Update:
In Kürze. Account war wohl gehackt, Geld wurde eingefroren. Ich am toben. Die so hoch angepriesenen Sicherheitsmeachmismen ("rote Lampen") griffen scheinbar nicht. In diesem Fall - und insbesondere bei immateriellen Gütern - besteht kein Käufer- und Verkäuferschutz. Zu meiner Erleichterung und zu meiner Freude zeigte sich PayPal kulant. Dazu muss ich sagen, dass ich seit über 12 Jahren sehr aktiv bei Ebay und seit Anbeginn bei PayPal bin und mir eben sowas noch nie passiert ist.

Man riet mir mit Nachrdruck, PayPal nicht bei immateriellen Gütern bzw. jenen, die bares Geld wert sind und per Email oder wie auch immer versendet werden können, zu verwenden. Ist auch irgendwie klar. Gerade bei Bitcoins ist das eine der genialsten Cash-Out-Methoden mit Hilfe gehackter Accounts.

Also, back to the roots. Alles was zählt, ist die "un-rückbuchbare" Vorkasse per Banküberweisung plus ein, zwei Tagen Geduld.

In diesem Sinne...
Guts Nächtl

[bernard75]

Also ich bin nicht bereit, für 24 Stunden Zeitersparnis Provision zu zahlen und meine Seele dem Teufel zu verkaufen...

Und Banken sind der neue Verbündete von BTC? Na gut zu wissen.

[IIOII]

Also ich bin nicht bereit, für 24 Stunden Zeitersparnis Provision zu zahlen und meine Seele dem Teufel zu verkaufen...

Und Banken sind der neue Verbündete von BTC? Na gut zu wissen.

Bitcoin braucht keine Verbündeten, es genügen einfache Nutzer. Je mehr, desto besser.

Bloß weil ich PayPal ablehne, bin ich nicht gleich ein Banken-Fan. Da ich aber ohnehin schon ein Bankkonto nutze, brauche ich mich nicht noch zusätzlich bei dem US-Datensauger und Willkürlich-Konten-Sperrer PayPal anzumelden.

[ewibit]

Also, back to the roots. Alles was zählt, ist die "un-rückbuchbare" Vorkasse per Banküberweisung plus ein, zwei Tagen Geduld.

ist ja nicht immer so, wie wir hier im Forum schon lesen konnten...

[Bytekiller]

Also, back to the roots. Alles was zählt, ist die "un-rückbuchbare" Vorkasse per Banküberweisung plus ein, zwei Tagen Geduld.

Da täust Du dich aber gewaltig!
Auch eine Banküberweisung kann man zurückholen.
Ich sag da nur: Nicht berechtigte Überweisung mit gestohlenen Kontodaten.

Große Betrugsmasche z.B
Jobangebot für wenige Stunden in der Woche.
wir überweisen dir 1000€ für 850€ kaufst Du UKash oder änliches, rest darfste behalten.

Nach 3-5 Wochen gibt es eine Rückbuchung da Kontodaten geklaut waren.
und wenns Dumm läuft bekommt man noch eine Anzeige wegen Geldwäsche.

[Red_Evil]

und statt Ukash kann man online bei der Postbank und mit hilfe von Bitcoin das ganze bequem von zuhause aus ^^