Bitcoin Forum
May 22, 2024, 05:23:19 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 [All]
  Print  
Author Topic: Заработок на арбитраже криптовалют  (Read 531 times)
crane0766 (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 12

Your Gateway to Financial Market on the BlockChain


View Profile
December 04, 2017, 11:25:14 AM
Last edit: January 31, 2018, 11:17:14 PM by crane0766
 #1


Если коротко - заработок на арбитраже это заработок на разнице при торгах разной валютной пары и на разных биржах. Например : (очень примерно) покупаешь 1 биткоин за 10000 долл, потом покупаешь 20 ефира за 1 биток, далее продаешь 20 ефира за 10040 долл. Разница 40 долл в карман. И так по кругу.  Это нереалистичный и образный пример, но на самом деле очень работающий механизм заработка денег. Также есть масса рисков, связанных с временем проведения транзакций, изменением курса или глюков системы.  
Что скажете на этот счет? сам так не делал, просто предположил, а потом оказалось что куча инфы по этих операциях.

UPD:
Когда писал тему, то был еще в новичках, молодым, неопытным, так что прошу - не обессудьте.  Grin

Сейчас понимаю что арбитраж как таковой не так прост, как я его описал. Вот несколько причин :
- за время перевода с биржи на биржу может просесть курс ( иногда перевод идет от нескольких часов до нескольких дней)
- биржи сами занимаются арбитражем, потому когда есть выгодные сделки, то биржа ставит в приоритет свой заработок, а не ваш.
-  чтобы проводить выгодный арбитраж нужно все хорошо просчитать, что требует програмного обеспечения, которе поможет сделать лучшую покупку. А факт такой, что эти роботы уже торгуют на биржах)))
- ты не умнее опытных игроков, когда думаешь всех обыграть - в первую очередь обыгрываешь себя самого.

Список могут продолжить более опытные игроки на форуме.

биткоин подобен фениксу
OnOdinTakoy
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
December 04, 2017, 11:31:18 AM
 #2

Если есть, кто тестил эту теорию отпишитесь, тоже заметил эту тему.
Можно еще на разные биржи гонять коины, и там перепродавать...
Но тут явно не все так просто
sprihodko
Member
**
Offline Offline

Activity: 95
Merit: 10


View Profile
December 04, 2017, 11:42:10 AM
 #3

Все возможно, но имейте в виду, что пока вы конвертируете одну валюту в другую или пока валюта идет с одной биржи на другую цена уже может изменится не в лучшую сторону. Все же крипта очень волатильна. Плюс не забывайте о комиссиях
VolDeMar
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 34
Merit: 0


View Profile
December 04, 2017, 11:49:47 AM
 #4

Все возможно, но имейте в виду, что пока вы конвертируете одну валюту в другую или пока валюта идет с одной биржи на другую цена уже может изменится не в лучшую сторону. Все же крипта очень волатильна. Плюс не забывайте о комиссиях
А сколько времени может пройти при переводе биткоина с одной биржи на другую?
sprihodko
Member
**
Offline Offline

Activity: 95
Merit: 10


View Profile
December 04, 2017, 11:57:04 AM
 #5

Все возможно, но имейте в виду, что пока вы конвертируете одну валюту в другую или пока валюта идет с одной биржи на другую цена уже может изменится не в лучшую сторону. Все же крипта очень волатильна. Плюс не забывайте о комиссиях
А сколько времени может пройти при переводе биткоина с одной биржи на другую?
По разному. Зависит от количества подтверждений сети которые требует биржа и другим внутренним алгоритмам биржи. По личному опыту - от 10 минут и до двух дней
enFORCEme
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 21
Merit: 0


View Profile
December 04, 2017, 12:55:47 PM
 #6

Все возможно, но имейте в виду, что пока вы конвертируете одну валюту в другую или пока валюта идет с одной биржи на другую цена уже может изменится не в лучшую сторону. Все же крипта очень волатильна. Плюс не забывайте о комиссиях
А сколько времени может пройти при переводе биткоина с одной биржи на другую?

Все зависит от комиссии наверное. Вообще арбитражем битка заниматься стремно, потому что он очень быстро падает и поднимается. Можно и не успеть перевести
ihnattm
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 269


A decentralized registry for unique assets


View Profile
December 04, 2017, 03:48:10 PM
 #7

Если коротко - заработок на арбитраже это заработок на разнице при торгах разной валютной пары и на разных биржах. Например : (очень примерно) покупаешь 1 биткоин за 10000 долл, потом покупаешь 20 ефира за 1 биток, далее продаешь 20 ефира за 10040 долл. Разница 40 долл в карман. И так по кругу.  Это нереалистичный и образный пример, но на самом деле очень работающий механизм заработка денег. Также есть масса рисков, связанных с временем проведения транзакций, изменением курса или глюков системы. 
Что скажете на этот счет? сам так не делал, просто предположил, а потом оказалось что куча инфы по этих операциях.
Не кому не советую так делать. Перегонять средства между площадками ради арбитража гиблое дело, не стоит вычинки. Вас могут залочить на бирже в любой момент на входе или выходе а курс уйдёт.
Биржи сами арбитражат, и сдавать свой хлеб не хотят. Из 10 раз вы можете 9 заработать совсем не много, а за последний потерять почти всё что было до этого.
BTCBTCBTC


  ▄▄█████████                                                                                   
 ██▀       ██                                                                                   
██         ██                                                                                   
██         ██                                                                                   
██         ██▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄   
██         ██▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▄
██         ██                                                                                ▀█▄
██         ██                                                                                 ██
██         ██                                                                                 ██
██         ██         ▄██████▄    ▄██████▄     ████████▄     █████████   ▀██▄  ▄██▀           ██
██         ██       ▄██▀    ▀▀   ▄██▀  ▀██▄    ██     ▀██▄   ██            ██████             ██
██         ██       ██▀          ██      ██    ██      ▀██   ██▄▄▄▄▄▄       ▀██▀              ██
██         ██       ███          ██▄    ▄██    ██      ▄██   ██            ▄████▄             ██
██         ██        ▀██▄▄▄▄██    ▀██▄▄██▀     ██▄▄▄▄▄██▀    ██▄▄▄▄▄▄▄    ██▀  ▀██            ██
██▄██████████          ▀▀▀▀▀▀      ▀▀▀▀▀▀      ▀▀▀▀▀▀▀▀      ▀▀▀▀▀▀▀▀▀   ▀▀▀    ▀▀▀           ██
███▀                                                                                          ██
██                                                                                            ██
▀█▄                                                                                           ██
 ▀██▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██
   ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀▀▀▀▀▀████
                                                                                    ██       ▀██
                                                                                    ██       ▄██
                                                                                    ██      ▄██
                                                                                    ███████▀▀   
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █
█ █ █
█ █
█ █


*   Collect with Trust   *
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █ █
█ █ █
█ █ █
 █ █
 █ █

halad
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 55
Merit: 10


View Profile
December 05, 2017, 06:49:58 AM
 #8

мне кажется транзакционные издержки будут велики
да, возможно, в каких-то случаях можно получить прибыль
но стоит ли овчинка выделки...?
в любом случае необходимо иметь приличные депозиты для более-менее заметного зароботка
20maxim17
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 21
Merit: 0


View Profile
December 14, 2017, 11:29:30 PM
 #9

Двое суток монетки ехали с одной биржи на другую. В результате - памп окончен. Хоть при своих остался!
Aradeng
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 261
Merit: 107


View Profile
December 15, 2017, 12:07:30 AM
 #10

Там тоже боты трудятся вовсю.
Tilim@Tilim
Member
**
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 10

Fast, Smart, Trustworthy


View Profile
December 15, 2017, 12:09:44 AM
 #11

Есть опыт пампов на биржах? Сейчас за это санкции применяют?

FST Network   Fast, Smart, Trustworthy.   Bounty
Medium   Facebook   Twitter   Telegram
WIGLE
Member
**
Offline Offline

Activity: 97
Merit: 12


View Profile
December 15, 2017, 06:14:14 AM
 #12

Можно просто закупиться биткоинами как Дуров. И приумножить свой капитал в 35 раз
Desso
Member
**
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 10


View Profile
December 18, 2017, 07:19:10 AM
 #13

Есть опыт пампов на биржах? Сейчас за это санкции применяют?
НЕ встречала нигде чтобы к памперам применялись санкции.
Linleyi
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 16
Merit: 10


View Profile
December 18, 2017, 08:07:23 AM
 #14

Пару раз при пампе токенов закупился на дельте, перевел на другую бирже и заработал немного на этом. Но там, правда, объёмы были не большие.
FaMouS8828
Member
**
Offline Offline

Activity: 234
Merit: 11


View Profile
January 02, 2018, 12:07:55 PM
 #15

Слышал ещё более прекрасную теорию на счёт этого. Нужно иметь 2 кошелька на одной бирже и 2 на другой . В каждой бирже один из этих кошельков фиатный(допустим доллар). А другой кошелек - какая- то криптовалюта. Смотрим что курс разный на ваших биржах , ваше действия - продаём крипту на той бирже там где выше ёё курс , а на второй бирже (где ниже курс) закупаем ту же крипту по меньшей цене. Результат - на одной бирже полностью определённая крипта , на второй - фиат . И мы переводим крипту в другую биржу, а фиат на первую. Получается так что мы делаем арбитраж между нашими кошельками на биржах а не между самими биржами. Думаю доступно обьяснил , если -нет то пишите.

ksezaharov
Member
**
Offline Offline

Activity: 275
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 12:54:43 PM
 #16

Слышал ещё более прекрасную теорию на счёт этого. Нужно иметь 2 кошелька на одной бирже и 2 на другой . В каждой бирже один из этих кошельков фиатный(допустим доллар). А другой кошелек - какая- то криптовалюта. Смотрим что курс разный на ваших биржах , ваше действия - продаём крипту на той бирже там где выше ёё курс , а на второй бирже (где ниже курс) закупаем ту же крипту по меньшей цене. Результат - на одной бирже полностью определённая крипта , на второй - фиат . И мы переводим крипту в другую биржу, а фиат на первую. Получается так что мы делаем арбитраж между нашими кошельками на биржах а не между самими биржами. Думаю доступно обьяснил , если -нет то пишите.
Интересная система. Вы работаете по ней или это просто теория?
Kryptonitka
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 10

Bitcoin ATOM FORK 1 BTC = 1 BCA


View Profile
January 02, 2018, 12:59:25 PM
 #17

Арбитраж  ну не знаю больно много заморочек.Надо учитывать все, проценты за вывод, время перевода  и ещё в плюсе остаться.

gopovcoin
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 59
Merit: 10


View Profile
January 02, 2018, 01:13:12 PM
 #18

Когда идет большой рост, то на разных биржах разные курсы. Можно по арбитражить.
Ypser
Member
**
Offline Offline

Activity: 204
Merit: 15


View Profile
January 02, 2018, 01:14:01 PM
 #19

Когда идет большой рост, то на разных биржах разные курсы. Можно по арбитражить.
Можно, но не руками и стоит учитывать время переводов и т.п. На нормальных биржа боты арбитражат самостоятельно условно, гоняя туда - сюда.

Marikplaza
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 20
Merit: 0


View Profile
January 18, 2018, 08:55:26 PM
 #20

Было бы круто заиметь робота который мог бы арбитражем заниматься
MoneyMayskiy
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 72
Merit: 0


View Profile
January 18, 2018, 09:05:29 PM
 #21

Всё возможно,но за время перевода курс может измениться ну и плюс комиссия,стои учитывать всё. Всем ХОДЛ
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3444
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
January 18, 2018, 09:11:17 PM
 #22

Если коротко - заработок на арбитраже это заработок на разнице при торгах разной валютной пары и на разных биржах. Например : (очень примерно) покупаешь 1 биткоин за 10000 долл, потом покупаешь 20 ефира за 1 биток, далее продаешь 20 ефира за 10040 долл. Разница 40 долл в карман. И так по кругу.  Это нереалистичный и образный пример, но на самом деле очень работающий механизм заработка денег. Также есть масса рисков, связанных с временем проведения транзакций, изменением курса или глюков системы. 
Что скажете на этот счет? сам так не делал, просто предположил, а потом оказалось что куча инфы по этих операциях.

Странная однако логика

Если сам не делал, то откуда знаешь, что этот механизм реально работающий? Он был работающим два-три года назад (лично я крутил доги), но в настоящее время полноценный арбитраж, при котором монеты реально перекидываются с одной биржи на другую, практически невозможен по той простой причине, что сейчас подавляющее большинство бирж может затянуть вывод от нескольких мину до нескольких часов, а то и дней. Про биток я уже вообще молчу, по понятным причинам

crane0766 (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 12

Your Gateway to Financial Market on the BlockChain


View Profile
January 18, 2018, 10:12:08 PM
 #23

Если коротко - заработок на арбитраже это заработок на разнице при торгах разной валютной пары и на разных биржах. Например : (очень примерно) покупаешь 1 биткоин за 10000 долл, потом покупаешь 20 ефира за 1 биток, далее продаешь 20 ефира за 10040 долл. Разница 40 долл в карман. И так по кругу.  Это нереалистичный и образный пример, но на самом деле очень работающий механизм заработка денег. Также есть масса рисков, связанных с временем проведения транзакций, изменением курса или глюков системы. 
Что скажете на этот счет? сам так не делал, просто предположил, а потом оказалось что куча инфы по этих операциях.

Странная однако логика

Если сам не делал, то откуда знаешь, что этот механизм реально работающий? Он был работающим два-три года назад (лично я крутил доги), но в настоящее время полноценный арбитраж, при котором монеты реально перекидываются с одной биржи на другую, практически невозможен по той простой причине, что сейчас подавляющее большинство бирж может затянуть вывод от нескольких мину до нескольких часов, а то и дней. Про биток я уже вообще молчу, по понятным причинам
Согласен. Еще невозможность быстрого заработка делает наличие роботов, которые работают на биржах. В любом случае биржа в первую очередь заработает сама, чем даст заработать на шортах другим.

биткоин подобен фениксу
Caeros
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 12
Merit: 0


View Profile
January 18, 2018, 10:24:15 PM
 #24

Результат - на одной бирже полностью определённая крипта , на второй - фиат . И мы переводим крипту в другую биржу, а фиат на первую.
Но на ввод/вывод фиата же большие комиссии причем в процентах от суммы. На крипте все-таки при больших суммах комиссии не столь существенны да и идет крипта быстрее.
Но конечно выгода очевидна, вчера на битке до 2000 разница доходила, только как ее извлечь. Держать на обоих постоянно и ждать момент, так получается сумма должна быть в 4 раза больше, чем если просто прокрутить.
alekseev777
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 14
Merit: 0


View Profile
January 20, 2018, 02:38:30 AM
 #25

Интересная идея, надо подумать ) Проще, чем торговать-то
Liquid Intellect
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 1


View Profile
January 20, 2018, 03:12:28 AM
 #26

Интересная идея, надо подумать ) Проще, чем торговать-то
Арбитражить на много сложнее чем торговать.
vtony
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 35
Merit: 0


View Profile
January 20, 2018, 11:04:16 AM
 #27

Есть опыт пампов на биржах? Сейчас за это санкции применяют?
НЕ встречала нигде чтобы к памперам применялись санкции.
Тот же bittrex дал однозначно понять, что лучше им проваливать с их биржи иначе естьвариант потерять всё
Kirill.bit
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 9
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 08:48:04 AM
 #28

Тема выглядит очень стильно, но на деле если на Битрикс курс ниже ебита на косарь, то он  и ниже цены которую предлагают на localbitcoin.
KzStPn
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 2


View Profile
January 23, 2018, 09:53:01 AM
 #29

Нестоит этим заниматься. Если транзакция зависнет на несколько дней, можно остаться в большом минусе.
BeshenyiHarris
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 2

What goes around, comes around like a hula hoop


View Profile
January 23, 2018, 11:06:42 AM
 #30

Нестоит этим заниматься. Если транзакция зависнет на несколько дней, можно остаться в большом минусе.

В большой минус вряд ли уйдешь, но время упустишь.
Автор, признаться затея так себе, уверен, ты об этом так же думал, до написания поста.
Очень похожа на спекуляцию, которой занимались мои родители в небогатых 90-х: у одного валютного барыги скупали зеленые, ехали на другой конец города и продавали другому с наценкой. Но долго это не продолжилось) хотя за пару дней сумели на новый телек сони с видаком поднять бабла
MegON
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 1


View Profile
January 23, 2018, 11:29:27 AM
 #31

Расслабьтесь, арбитражить ныне практически невозможно.  Там где появляется разница в цене на какую-то монету, значит имеются проблемы с вводом/выводом.

ZAN Coin        Empowering IT Consulting & Development
I C O  >  15th May 2018   (  J O I N   W H I T E L I S T  )
aln888
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 46
Merit: 0


View Profile
January 23, 2018, 11:43:22 AM
 #32

Интересная тема арбитраж - недавно начал штрудить - если кому интересно можете посмотреть видео на коором наткнулся пару дней назад - https://blog.coinfi.com/how-you-can-make-risk-free-money-by-arbitraging-crypto/
incos14
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 141
Merit: 6


View Profile
January 23, 2018, 12:17:51 PM
 #33

Расслабьтесь, арбитражить ныне практически невозможно.  Там где появляется разница в цене на какую-то монету, значит имеются проблемы с вводом/выводом.
а еще надо учитывать комиссию
Gexogen
Member
**
Offline Offline

Activity: 315
Merit: 18


View Profile
January 23, 2018, 12:39:09 PM
 #34

Комисии на биржах сжирают львиную долю профита при арбитраже.
RealCryptoNoob
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 85
Merit: 2


View Profile
January 23, 2018, 01:18:32 PM
 #35

Читал большое количество речей об этой теме, и речи разнятся : арбитражники спортивных ставок говорят, что рабочая схема, некоторые трейдеры, что схема - полный бред из-за низкой скорости транзакций и высокой волатильности валют. Думаю, что истина посередине : зарабатывать на этом реально, но имеются довольно высокие риски, связанные как раз с тем, что я написал. Стоит ли игра свеч? А шут её знает. Пока сам не попробуешь - не узнаешь
Koviryalkin90
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 110
Merit: 1


View Profile
January 23, 2018, 01:23:15 PM
 #36

У меня есть знакомые, которые зарабатывают на этом вполне неплохие деньги. Но для того, чтобы зарабатывать на этом, нужен немаленький стартовый капитал.

all.me  ●●●  СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ЭПОХИ БЛОКЧЕЙН ●●●
▄▄▄▬▄▄▄  Bounty all.me ▶ Jan 29th - May 8th 2018  ▄▄▄▬▄▄▄ (https://all.me/ru)
Mestralium
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 18
Merit: 0


View Profile
January 24, 2018, 03:58:15 PM
 #37

Слушайте крутая идея, по заработку , благодарю всех кто полился такой инфой, возьму на заметку.
Hastypath
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 16
Merit: 0


View Profile
January 31, 2018, 07:36:24 PM
 #38

Если коротко - заработок на арбитраже это заработок на разнице при торгах разной валютной пары и на разных биржах. Например : (очень примерно) покупаешь 1 биткоин за 10000 долл, потом покупаешь 20 ефира за 1 биток, далее продаешь 20 ефира за 10040 долл. Разница 40 долл в карман. И так по кругу.  Это нереалистичный и образный пример, но на самом деле очень работающий механизм заработка денег. Также есть масса рисков, связанных с временем проведения транзакций, изменением курса или глюков системы. 
Что скажете на этот счет? сам так не делал, просто предположил, а потом оказалось что куча инфы по этих операциях.

На первый взгляд бесмысленное занятие, не проще ли закупиться на лаях и продать на хаях, пусть хотя бы в +2%, таких транзакций в день делать 5 , 10% крутой прирост к депу будет.
crane0766 (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 12

Your Gateway to Financial Market on the BlockChain


View Profile
January 31, 2018, 11:15:50 PM
 #39

Когда писал тему, то был еще в новичках, молодым, неопытным, так что прошу - не обессудьте.  Grin

Сейчас понимаю что арбитраж как таковой не так прост, как я его описал. Вот несколько причин :
- за время перевода с биржи на биржу может просесть курс ( иногда перевод идет от нескольких часов до нескольких дней)
- биржи сами занимаются арбитражем, потому когда есть выгодные сделки, то биржа ставит в приоритет свой заработок, а не ваш.
-  чтобы проводить выгодный арбитраж нужно все хорошо просчитать, что требует програмного обеспечения, которе поможет сделать лучшую покупку. А факт такой, что эти роботы уже торгуют на биржах)))
- ты не умнее опытных игроков, когда думаешь всех обыграть - в первую очередь обыгрываешь себя самого.

Список могут продолжить более опытные игроки на форуме.

биткоин подобен фениксу
Pages: 1 2 [All]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!