|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Once a transaction has 6 confirmations, it is extremely unlikely that an attacker without at least 50% of the network's computation power would be able to reverse it.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
arruah
Legendary
 Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
 |
July 09, 2013, 05:51:13 AM |
|
Один пошутил, другой пошутил а третий взял и сделал.
|
BCH
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2314
Merit: 2302
|
|
July 09, 2013, 06:19:13 PM |
|
Шутливый пост битфури Пару месяцев назад был серьёзный пост bitfury про ASIC для scrypt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=183368.msg2111846#msg2111846Рассматривали. Память на чипе подойдет хорошо. SRAM на 55nm - 0.465 um^2 там мегабит на один расчетчик. 487k um^2, ну и еще какую-то часть займет сальса - хотя так предварительно развернутая думаю еще 550k um^2 может быть. 22-23 ядра влезет в QFN48.
Скорость работы - порядка 250 Мгц, делим примерно на 2048 или 4096 (вот уж точно не помню) - 60-120 khash/s. Но - можно кристалл и больше делать - тут тепловыделения-то нет практически, если процесс брать с high-voltage транзисторами... А еще можно вместо SRAM построить встроенный DRAM - это будет порядка 0.1 um^2, НО - трудно сделать и не с первого раза. Для 55nm IP не видел. А для 90nm - видел - так что может и на 90nm его будет лучше сделать - DRAM подходит просто идеально. Так что, если кто-то захочет вложиться в разработку ASIC для лайта - обращайтесь к битфури. |
|
|
|
|
|
arlumba
|
|
July 11, 2013, 03:33:59 AM |
|
Главное приемущество лайта в том что это НЕ биткоин. Со всеми вытекающими. Вообще, появление других валют, это правильно и логично. Плодитесь и разножайтесь короче. Будущего никто не знает.
|
|
|
|
|
somenick
Legendary
Offline
Activity: 1286
Merit: 1004
|
|
July 11, 2013, 03:48:50 PM |
|
Главное приемущество лайта в том что это НЕ биткоин. Со всеми вытекающими. Вообще, появление других валют, это правильно и логично. Плодитесь и разножайтесь короче. Будущего никто не знает.
согласен правило не держи яйца в одной корзине работает и тут ) |
|
|
|
|
dzyk (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1792
Merit: 1028
dzyk.ru
|
|
July 11, 2013, 04:04:17 PM
Last edit: July 12, 2013, 07:54:16 AM by dzyk |
|
Главное приемущество лайта в том что это НЕ биткоин. Со всеми вытекающими. Вообще, появление других валют, это правильно и логично. Плодитесь и разножайтесь короче. Будущего никто не знает.
согласен правило не держи яйца в одной корзине работает и тут ) а как же правило первой брачной ночи с биткоином и моя воля-мои железные яйца / /извините конечно за вульгарность, но отсроченный гедонизм всегда был моей чертой и раз уж биткоин первый - в него больше веры  |
|
|
|
|
arlumba
|
|
July 11, 2013, 05:27:30 PM |
|
а как же правило первой брачной ночи с биткоином и моя воля-мои железные яйца
Ну, если уж такие аналогии, то биткоин - первая и пока еще любимая жена. И еще очень долго ею будет.  |
|
|
|
|
|
stdset
|
|
July 17, 2013, 05:34:47 AM
Last edit: July 17, 2013, 07:41:08 AM by stdset |
|
1) блоки устроены так, что их константы имеют один алгоритм хеширования: SHA 256
главная ошибка в рассуждениях, litecoin использует scrypt Ошибки нет, просто мб сказано не совсем четко. Лайт по прежнему использует сха-256. Скрипт используется только для хэширования заголовка блока. А для построения дерева Меркля и в генерации адресов, сха-256 как была так и есть. Почему не убрали? Ведь сха-256 принадлежит NIST (в сущности - американскому правительству). Если бы полностью вычистили сха-256 из кода, могли бы прикрыть задницу заявлениями типа "наша криптовалюта не использует вражескую хэшфункцию". Скорее всего "разработчики" лайта просто недостаточно компетентны для этого. Хотя, это по силам даже хорошему школьнику. Замена в коде одной хэшфункции на другую, дело 30 минут. В общем, биток победит. Лайт это скэм и никогда не перестанет им быть. В любой серьезной дискусии всегда, даже несведущему человеку, станет ясно, что лайт - это не более чем копипаст битка. Он не привнес ни одной новой идеи, ничего оригинального. Даже их scrypt, и то, был использован раньше лайта в других форках (ныне всеми забытых). Богатство Сатоши и других ранних пользователей битка более чем залужено. Эти люди совершили прорыв. Сатоши - вообще гений. Создатели же лайта не сделали ничего. А сейчас, они даже не в состоянии копипастить с битка код с той же скоростью, с которой разрабы битка его пишут. |
|
|
|
|
Wizet
|
|
July 17, 2013, 07:13:13 AM |
|
В общем, биток победит. А в чем будет заключаться "победа" в данном случае ? |
Everyone lies, but always in his own
|
|
|
|
stdset
|
|
July 17, 2013, 05:52:30 PM
Last edit: July 17, 2013, 11:02:57 PM by stdset |
|
В общем, биток победит. А в чем будет заключаться "победа" в данном случае ? Биток будет использоваться все больше и больше. Все чаще можно будет непосредственно за битки купить необходимый вам товар/услугу, вместо того чтобы переводить битки в доллары/рубли/евро. Благодаря этому, курс битка будет расти и дальше. А лайт, после серий пампов и дампов, будет забыт, и будет стоить столько же, сколько фантик, валяющийся на дороге. Это, если рассматривать дуэль битка и лайта. Но вообще, может появиться еще один или несколько сильных соперников (например, таким может стать XRP). Также, и биток и лайт могут быть убиты, в первую очередь - масштабными, продолжительными 51% атаками. Для лайта этот сценарий более вероятен, чем для битка. Edit: Слово дуэль - неудачное. Лайт не жизнеспособен без битка. Почему? Допустим, лайт победил, биток вышел из употребления, и уже биток стал бесполезным фантиком. Это означает, что биток побежден свой собственной копией. Копией, которых можно сделать бесконечно много. И любая копия может быть уничтожена одной из следующих копий. Таким образом, ни одна из копий ничего не стоит. Никто, в здравом уме, не станет инвестировать в такие пирамиды. То есть, если биток мертв, то и лайт мертв. Таким образом, лайт нуждается в битке, биток же в лайте не нуждается. Лайт вредит битку. Это похоже на отношения паразит - хозяин. Лайт - паразит, биток - хозяин. То есть, правильнее будет сказать, что биток избавится от паразита. |
|
|
|
|
Provok
|
|
July 18, 2013, 05:47:18 AM |
|
Это означает, что биток побежден свой собственной копией. Копией, которых можно сделать бесконечно много. И любая копия может быть уничтожена одной из следующих копий. Как-бы это неизбежный закон развития. Лайт, как и другие форки, не "копия" битка, а "потомок". Причем, потомок, имеющий отличия от предка. Жизнеспособные потомки окрепнут и могут действительно вытеснить предка. Нежизнеспособные - вымрут. То есть, если биток мертв, то и лайт мертв. Таким образом, лайт нуждается в битке, биток же в лайте не нуждается. Лайт вредит битку. Это похоже на отношения паразит - хозяин. Лайт - паразит, биток - хозяин. Это и про детей можно сказать. Они очень долго "вредят" своим родителям - отнимают силы, время, средства - ну чистые "паразиты" :lol: А потом они вырастают и как дальше сложатся отношения - не предугадаешь. |
|
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
July 18, 2013, 06:00:58 AM |
|
Про родителей и детей немного не в тему.
Родители ограничены сроком жизни, и намного труднее адаптируются в новым требованиям жизни нежели их дети. Скажем советский человек очень долго привыкает к сотовому телефону, в отличие от подростка который уже знает как с ним обращаться на следущий день.
В нашем случае код может меняться.
Отличия биткоина от лайта это scrypt и быстрое подтверждение транзакций. Но 10 минут и 5 минут это не решает проблему.
Я рад за всех кто ищет реализацию своих возможностей в многочисленных форках коих количество станет больше чем волос у моей кошки, но на данный момент суть их только памп, дамп и 51% атака.
Нужно совершенствовать код биткоина если у вас есть к нему претензии, и развивать инфраструктуру, открывать магазины которые принимают биткоины, оказывать услуги за биткоины и так далее.
|
BCH
|
|
|
|
Wizet
|
|
July 18, 2013, 07:09:43 AM |
|
Допустим, лайт победил, биток вышел из употребления, и уже биток стал бесполезным фантиком. Это означает, что биток побежден свой собственной копией. Копией, которых можно сделать бесконечно много. И любая копия может быть уничтожена одной из следующих копий. Таким образом, ни одна из копий ничего не стоит. Никто, в здравом уме, не станет инвестировать в такие пирамиды.
То есть, если биток мертв, то и лайт мертв. Таким образом, лайт нуждается в битке, биток же в лайте не нуждается. Лайт вредит битку. Это похоже на отношения паразит - хозяин. Лайт - паразит, биток - хозяин.
Ууууу.... с такой серией неоднозначных следствий можно очень далеко уйти...... Птицы летают. Самолет летает. Значит самолет - птица. Биток и лайт завязаны на взаимном обмене, в остальном это полноценные и жизнеспособные конкурентные системы, рост одной системы не убивает другую (аналогичный пример VISA и Mastercard). Отличия биткоина от лайта это scrypt и быстрое подтверждение транзакций. Но 10 минут и 5 минут это не решает проблему.
Вообще-то 10 и 2.5, соответственно акцепт транзакции + 3 подтверждения транзакции ждать 40 минут в битке или 10 минут для лайта, для интернет-магазинов это, действительно, может стать важным фактором. Клиент не будет сидеть 40 минут. Не исключено, что данная особенность определить область применения лайта, а для битка останутся более крупные транзакции. Нужно совершенствовать код биткоина если у вас есть к нему претензии, и развивать инфраструктуру, открывать магазины которые принимают биткоины, оказывать услуги за биткоины и так далее.
И не только биткоина, положительные изменения в базовой валюте должны обязательно отражаться в форках. |
Everyone lies, but always in his own
|
|
|
bitbeast
Member
Offline
Activity: 70
Merit: 10
|
|
July 18, 2013, 09:40:24 AM |
|
с такой серией неоднозначных следствий можно очень далеко уйти...... Птицы летают. Самолет летает. Значит самолет - птица - В известном смысле - да, самолёт - это птица. Только механическая. Что же касается сабжа, то ни у одного из вас в этом треде нет не только монополии на правду, но и даже точки зрения, которая казалась бы близкой к истине. Криптовалюты, по крайней мере сегодня - не более, чем электронные фантики. Так, к примеру, лауреат шнобелевки по экономике Пол Кругман считает, что курс битка, пока что в значительной степени определяют банальные спекулянты, а не реальные покупатели товаров и услуг, которым этот самый биток был бы нужен как расчётное средство. ... да и не здоровится в последнее время, вашему любимому биточку, что уж тут говорить... Генеральный тренд курса с конца мая с.г. - на вынос ногами вперёд понижение: http://bitcoinchain.com/marketdataВот как-то так, понимаете ли... |
Time is money mining.
|
|
|
|
vodz
|
|
July 18, 2013, 10:26:30 AM |
|
Лайт похож скорее на младшую сестру, а вот потомки зачастую их инцест, ну по крайней мере бастарды |
|
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
July 18, 2013, 12:25:48 PM |
|
с такой серией неоднозначных следствий можно очень далеко уйти...... Птицы летают. Самолет летает. Значит самолет - птица - В известном смысле - да, самолёт - это птица. Только механическая. Что же касается сабжа, то ни у одного из вас в этом треде нет не только монополии на правду, но и даже точки зрения, которая казалась бы близкой к истине. Криптовалюты, по крайней мере сегодня - не более, чем электронные фантики. Так, к примеру, лауреат шнобелевки по экономике Пол Кругман считает, что курс битка, пока что в значительной степени определяют банальные спекулянты, а не реальные покупатели товаров и услуг, которым этот самый биток был бы нужен как расчётное средство. ... да и не здоровится в последнее время, вашему любимому биточку, что уж тут говорить... Генеральный тренд курса с конца мая с.г. - на вынос ногами вперёд понижение: http://bitcoinchain.com/marketdataВот как-то так, понимаете ли... В том то и дело что я с ним полностью согласен на 80 процентов курс держут спекулянты. А теперь давайте представим какой будет курс если на 80 процентов будет прирост реального оборота? Курс у лайта вроде тоже не совсем радужный, и привязан к курсу биткоина более чем полнстью. |
BCH
|
|
|
|
Wizet
|
|
July 18, 2013, 02:35:37 PM |
|
Так, к примеру, лауреат шнобелевки по экономике Пол Кругман считает, что курс битка, пока что в значительной степени определяют банальные спекулянты, а не реальные покупатели товаров и услуг, которым этот самый биток был бы нужен как расчётное средство.
Он никакому покупателю как расчетное средство вообще не нужен! Покупателю нужен товар, и чем быстрее и проще - тем лучше. Биток может быть нужен продавцу.... зачем? 1) для ухода от налогов 2) для продажи запрещенных товаров Также возможность покупки-продажи битков в разных странах дает вариант использования 3) для перевода крупных сумм между странами минуя банковскую систему хотя потери при таком способе обезличивания средств могут оказаться неприемлемыми Честно говоря, учитывая серьезную нестабильность курса битка, сейчас я бы не стал использовать его в интернет-торговле в России для ухода от налогов - выгода может оказаться меньше потерь на вводе-выводе и разнице курсов. Налоги у нас и так небольшие, да еще и схем их уменьшения множество. |
Everyone lies, but always in his own
|
|
|
|
stdset
|
|
July 18, 2013, 03:26:05 PM |
|
... да и не здоровится в последнее время, вашему любимому биточку, что уж тут говорить... Генеральный тренд курса с конца мая с.г. - на вынос ногами вперёд
Да, что уж там говорить рост х10 за год, это явный признак скорой кончины. лауреат шнобелевки по экономике Пол Кругман
Этот вообще-то лауреат нобелевки. Биток может быть нужен продавцу.... зачем?
Главная причина вирулентности битка, без которой про него сейчас никто бы и не знал, кроме Сатоши и еще нескольких энтузиастов - ограниченное количество этого самого битка. Если же начать биток клонировать, что сейчас и происходит, это свойство как бы эффективно исчезает. Вообще, развитие, прогресс это конечно хорошо. Если, например, усовершенствуют zerocoin, так чтобы в нем было реально проводить необходимое для популярной валюты к-во транзакций, и, на основе зирокоина появится альтернативная криптовалюта, то вот это и будет первый настоящий потомок битка. А лайт это не потомок - это пародия и паразит, в настоящее время. И да, паразит может убить хозяина, и при этом, вместе с ним умереть. Такой вариант возможен. |
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
July 18, 2013, 03:40:38 PM |
|
Так, к примеру, лауреат шнобелевки по экономике Пол Кругман считает, что курс битка, пока что в значительной степени определяют банальные спекулянты, а не реальные покупатели товаров и услуг, которым этот самый биток был бы нужен как расчётное средство.
Он никакому покупателю как расчетное средство вообще не нужен! Покупателю нужен товар, и чем быстрее и проще - тем лучше. Биток может быть нужен продавцу.... зачем? 1) для ухода от налогов 2) для продажи запрещенных товаров Также возможность покупки-продажи битков в разных странах дает вариант использования 3) для перевода крупных сумм между странами минуя банковскую систему хотя потери при таком способе обезличивания средств могут оказаться неприемлемыми Честно говоря, учитывая серьезную нестабильность курса битка, сейчас я бы не стал использовать его в интернет-торговле в России для ухода от налогов - выгода может оказаться меньше потерь на вводе-выводе и разнице курсов. Налоги у нас и так небольшие, да еще и схем их уменьшения множество. Вы слышали про bitpay.com? |
BCH
|
|
|
bitbeast
Member
Offline
Activity: 70
Merit: 10
|
|
July 18, 2013, 03:43:11 PM |
|
Он никакому покупателю как расчетное средство вообще не нужен! - Ну, в данном случае Вы заочно спорите не со мной, а с небезизвестным лауреатом-экономистом. Биток может быть нужен продавцу.... зачем?
1) для ухода от налогов
2) для продажи запрещенных товаров
Также возможность покупки-продажи битков в разных странах дает вариант использования
3) для перевода крупных сумм между странами минуя банковскую систему - " 4) для экспресс-перевода денежных средств в планетарном масштабе" - такой вариант использования криптовалют, Вам в голову не приходил? |
Time is money mining.
|
|
|
|
