Futuros sobre Bitcoin

[PeekPoke]

Este domingo el mercado de derivados de Chicago lanza los futuros sobre Bitcoin. Esto a mi personalmente me ha dado mucho que pensar ultimamente sobre el rally alcista que estamos sufriendo en estos últimos días. La gran banca no hace mas que advertir sobre el riesgo de estos futuros, y yo personalmente (nada amigo de la gran banca y reguladores) creo que en esta ocasión no van desencaminados.
En la actualidad en un mercado tan inestable y poco maduro, puede ser una debacle este lanzamiento. 

http://cfe.cboe.com/cfe-products/xbt-cboe-bitcoin-futures?utm_campaign=bitcoin-futures&utm_medium=vanity-url&utm_source=na

¿Creeis que se esta produciendo un calentamiento del mercado para que luego "alguien" se ponga en posiciones cortas, venda una cantidad considerable y cree un mini "crash" recogiendo pingues beneficios?
¿Teneis pensado operar con estos futuros?

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[oseventwenty]

Este domingo el mercado de derivados de Chicago lanza los futuros sobre Bitcoin. Esto a mi personalmente me ha dado mucho que pensar ultimamente sobre el rally alcista que estamos sufriendo en estos últimos días. La gran banca no hace mas que advertir sobre el riesgo de estos futuros, y yo personalmente (nada amigo de la gran banca y reguladores) creo que en esta ocasión no van desencaminados.
En la actualidad en un mercado tan inestable y poco maduro, puede ser una debacle este lanzamiento. 

http://cfe.cboe.com/cfe-products/xbt-cboe-bitcoin-futures?utm_campaign=bitcoin-futures&utm_medium=vanity-url&utm_source=na

¿Creeis que se esta produciendo un calentamiento del mercado para que luego "alguien" se ponga en posiciones cortas, venda una cantidad considerable y cree un mini "crash" recogiendo pingues beneficios?
¿Teneis pensado operar con estos futuros?

Creo que eso es lo que vamos a sufrir. Primero por que por primera vez se va a poder apostar a que baja BTC, cosa que es un incentivo para provocar bajadas. Y segundo porque estamos un un ATH bastante acusado. Así que si, bajará. Y puede que mucho. Aquellos que "venden para comprar más abajo" tienen hasta las ordenes puestas. Cuando empiece a bajar podemos ver una bajada sin precedentes.

Decían en los hilos en inglés que puede que la banca haya calentato el BTC a propòsito, cuando lancen los futuros se pondrán en corto, y ellos venderán. Ganarán al vender y ganarán cuando baje. Demasiado complicado y rebuscado para ser real.

[PeekPoke]

Creo que eso es lo que vamos a sufrir. Primero por que por primera vez se va a poder apostar a que baja BTC, cosa que es un incentivo para provocar bajadas. Y segundo porque estamos un un ATH bastante acusado. Así que si, bajará. Y puede que mucho. Aquellos que "venden para comprar más abajo" tienen hasta las ordenes puestas. Cuando empiece a bajar podemos ver una bajada sin precedentes.

Decían en los hilos en inglés que puede que la banca haya calentato el BTC a propòsito, cuando lancen los futuros se pondrán en corto, y ellos venderán. Ganarán al vender y ganarán cuando baje. Demasiado complicado y rebuscado para ser real

El comprar, calentar un valor, y vender teniendo un futuro a corto, no es nada rebuscado. Es una "figura" de manual de inversiones. Que nos guste .. pues no, no gusta, pero obliga a mantener un mayor control sobre tus activos y una gestión mas "profesional". Lo de comprar y esperar que suba es poco realista en trading, es mas jugar con los derivados y los valores para obener rendimientos.
Fuera de criptomonedas he trabajado con derivados sobre otros valores, y requiere mucho entrenamiento y sangre fria. El que se puedan contratar futuros, da tambien una cobertura a muchos inversores sobre sus compras en criptomoneda. Hay que valorarlo todo. En la actualidad los mercados de criptomoneda estan copados por freaks de las criptomonedas, y el dar el salto a que pueda ser de utilidad a cualquier tipo de inversor requiere de ciertos elementos. Nos queda mucho por ver todavía en este mercado hasta que se estabilice y sea un mercado maduro.

[MA40]

Y segundo porque estamos un un ATH bastante acusado. Así que si, bajará.

Hola.

Perdonad mi ignorancia pero ¿podría alguien explicar qué es un “ATH”? (Lo he buscado en Google y no aparece)

Un saludo.

[oseventwenty]

Y segundo porque estamos un un ATH bastante acusado. Así que si, bajará.

Hola.

Perdonad mi ignorancia pero ¿podría alguien explicar qué es un “ATH”? (Lo he buscado en Google y no aparece)

Un saludo.

ATH : All time high (pico más alto en toda la historia).

Un saludo!

[MA40]

Y segundo porque estamos un un ATH bastante acusado. Así que si, bajará.

Hola.

Perdonad mi ignorancia pero ¿podría alguien explicar qué es un “ATH”? (Lo he buscado en Google y no aparece)

Un saludo.

ATH : All time high (pico más alto en toda la historia).

Un saludo!

Muchas gracias.

[jag1969]

Lo que voy a mencionar ya lo mencioné en varios post en este foro. Yo estoy tratando de determinar un plan de trading para el btc, de momento siempre opero en forex usdjpy. De acuerdo a mi plan de trading en gráfica de 4 hs del btcusd (futuro) desde el 08/12 ya me da señal de bajada. Si se confirma el precio debería cerrar debajo de usd 13.020. Cuanto debajo, no lo puedo determinar pero con la entrada de inversores institucionales podría ser muy debajo. Me va a ser útil confirmarlo porque así podré determinar la validez o no de mi plan de trading. Pero cuidado a esta señal la observo con atención porque la entrada del cbot en esta industria no es algo que aconsejo desdeñar. Creo que de ahora en más la operatoria con btc va a ir pareciéndose a la operatoria con divisas fiat, los spreads se van a cerrar, las bajadas van a comenzar a aparecer con mayor frecuencia, los movimientos alcistas van a ser más pequeños y las operaciones con margen van a resurgir.

[joseda]

Las monedas tanto como las de cada pais tienen alzas y bajas..!!! y en este caso las crytomonedas
que se basan tanto en el dolar como en otra fuente
tienes una tendencia de subir mucho y bajar estrepitozamente
Ahora que digan que va a subir mucho el bitcoin.. y va a caer a gran velocidad podria ser como no
solo hay que especular y ver el momento de invertir o sacar nuestras monedas

[DanielOcean]

¿Puede alguien explicar para no entendidos, por qué el mercado de futuros puede provocar el hundimiento del precio de bitcoin?

[iq_armando]

La casa nunca pierde, y si, venden a futuro bitcoin caro para darlo barato, de seguro, muchos van a llorar, en fin.

[LssPssn]

¿Puede alguien explicar para no entendidos, por qué el mercado de futuros puede provocar el hundimiento del precio de bitcoin?

Yo como lo veo y entiendo es que a la comunidad de Bitcoin no le interesa estar en estos mercados ya que se inventó para estar fuera del sistema.. Y creo que es lo que ha pasado... Puede que haya una manipulación para mantener asustados y alejados a este tipo de mercados... Aun así os dejo una imagen del precio del Uranio cuando entró en el CME de futuros.. No creo que sea comparable al BTC pero es lo que ha pasado o está pasando....

[LUCKMCFLY]

De Acuerdo a lo que he visto pienso que bitcoin, va tener una subida muy alta, deben mantener los que tengan btc con ellos cuidarlos y lo que aún no tenemos pues tratar de llegar porque va llegar un momento que va ser muy imposible llegar a tener un bitcoin en el futuro cercano, ya que las correcciones han causado gran subida del mismo.

[jag1969]

En mi post del 13/12 explicaba que de acuerdo a mi plan de trading al menos una vela de la gráfica de 4 hs. debía cerrar debajo de usd 13020. Esto se produjo durante el transcurso del día. Esto me confirma que al fin encontré mi plan de trading por lo que me hace sentir muy bien (ya lo probé con usdcad, usdjpy, eurusd). Ahora, como mala noticia les digo que durante la semana también se produjo una señal de bajada desde la gráfica diaria. Lo que espero es una corrección alcista, tal vez, cercana al máximo del 18/12 aprovechando que la semana que viene es una semana inusual por las fiestas y luego lo que sigue es una bajada bastante más allá de los usd 13020. Yo trabajo la acción del precio y se que desde este punto de vista existe una máxima que dice: "los mercados financieros no se predicen, se leen". Pero consideren que desde hace unos días los inversores institucionales comenzaron a operar el futuro del btc por lo que el btc me aventuro a predecir que podría llegar a bajar de usd 4500. Espero que para los holders esto no ocurra porque van a sentir un poco de pánico. Pero existe un hecho innegable, si los inversores institucionales consideran que el btc es una moneda con futuro lo van a querer poseer y para poseerlo los holders se lo van a tener que vender. La única posibilidad que esto ocurra es si desatan el pánico. Al fin y al cabo los inversores institucionales son ricos y los ricos lo son porque tienen dinero y si el btc es un dinero valioso, creanme que lo van a tratar de poseer. En mi caso, yo no soy holder pero si lo fuera esperaría observar si hay corrección al alza, en ese caso, vendería mis btc a un precio alto( en usd 17000-18000), me retiraría con buena pasta y me evitaría dolores de cabeza. Lo que noto en bitcointalk es un optimismo genial pero un poco ingenuo. A partir de la entrada en escena del cbot y el cme las cosas van a cambiar. Si hubo algo de romántico en el btc, va a ser reemplazado por la ganancia. Y cuando me refiero a ganancia quiero decir la ganancia de los poderosos. Si los inversores institucionales comienzan a comprar el btc spot al menos sería un dato positivo en el sentido que el btc tendría un buen futuro. Para saber si lo compran cuando los precios estén deprimidos yo pensé en intentar deducirlo observando el ranking de exchanges que proporciona coinmarketcap, en caso de que el exchange gemini suba en el ranking voy a deducir que efectivamente los inversores institucionales están comprando. Por qué?
Pd. Al día de hoy gemini aparece en el puesto 16.

[PeekPoke]

¿Puede alguien explicar para no entendidos, por qué el mercado de futuros puede provocar el hundimiento del precio de bitcoin?

Yo como lo veo y entiendo es que a la comunidad de Bitcoin no le interesa estar en estos mercados ya que se inventó para estar fuera del sistema.. Y creo que es lo que ha pasado... Puede que haya una manipulación para mantener asustados y alejados a este tipo de mercados... Aun así os dejo una imagen del precio del Uranio cuando entró en el CME de futuros.. No creo que sea comparable al BTC pero es lo que ha pasado o está pasando....

Los futuros no son mercados, son instrumentos de inversión, que te permiten adquirir o vender a un valor determinado pasado un tiempo. El Bitcoin no obstante esta en los mercados como esta todo, desde los metales, materias primas o monedas a titulos de empresas.

Si quieres mas info sobre lo que es un futuro y su funcionamiento: https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato_de_futuros

Los movimientos especulativos son naturales en TODOS los mercados, es la esencia del mercado libre, yo puedo comprar o calentar el mercado para pasado un tiempo vender y recoger beneficios. O bien especular utilizando derivados financieros bien como elementos de cobertura o como herramientas especulativas.
Como ejemplo, tu puedes compar BTC y cubrirte frente a bajadas mediante un futuro y así garantizar tu operación y beneficios. O bien comprar un futuro donde "apuestes" por la posibilidad de un valor y te asegures compar a un precio. Te puede salir bien o mal, pero en eso esta la capacidad de analisis del mercado de cada uno.

Los derivados financieros, Opciones, Futuros y otros, no estan recomendados para aquellos que no sepan MUY BIEN lo que hacen, ya que al igual que se puede ganar mucho, tambien se puede perder mucho, incluso mas de lo que hayas invertido. Por lo que mucho cuidado con su uso

[oseventwenty]

En mi post del 13/12 explicaba que de acuerdo a mi plan de trading al menos una vela de la gráfica de 4 hs. debía cerrar debajo de usd 13020. Esto se produjo durante el transcurso del día. Esto me confirma que al fin encontré mi plan de trading por lo que me hace sentir muy bien (ya lo probé con usdcad, usdjpy, eurusd). Ahora, como mala noticia les digo que durante la semana también se produjo una señal de bajada desde la gráfica diaria. Lo que espero es una corrección alcista, tal vez, cercana al máximo del 18/12 aprovechando que la semana que viene es una semana inusual por las fiestas y luego lo que sigue es una bajada bastante más allá de los usd 13020. Yo trabajo la acción del precio y se que desde este punto de vista existe una máxima que dice: "los mercados financieros no se predicen, se leen". Pero consideren que desde hace unos días los inversores institucionales comenzaron a operar el futuro del btc por lo que el btc me aventuro a predecir que podría llegar a bajar de usd 4500. Espero que para los holders esto no ocurra porque van a sentir un poco de pánico. Pero existe un hecho innegable, si los inversores institucionales consideran que el btc es una moneda con futuro lo van a querer poseer y para poseerlo los holders se lo van a tener que vender. La única posibilidad que esto ocurra es si desatan el pánico. Al fin y al cabo los inversores institucionales son ricos y los ricos lo son porque tienen dinero y si el btc es un dinero valioso, creanme que lo van a tratar de poseer. En mi caso, yo no soy holder pero si lo fuera esperaría observar si hay corrección al alza, en ese caso, vendería mis btc a un precio alto( en usd 17000-18000), me retiraría con buena pasta y me evitaría dolores de cabeza. Lo que noto en bitcointalk es un optimismo genial pero un poco ingenuo. A partir de la entrada en escena del cbot y el cme las cosas van a cambiar. Si hubo algo de romántico en el btc, va a ser reemplazado por la ganancia. Y cuando me refiero a ganancia quiero decir la ganancia de los poderosos. Si los inversores institucionales comienzan a comprar el btc spot al menos sería un dato positivo en el sentido que el btc tendría un buen futuro. Para saber si lo compran cuando los precios estén deprimidos yo pensé en intentar deducirlo observando el ranking de exchanges que proporciona coinmarketcap, en caso de que el exchange gemini suba en el ranking voy a deducir que efectivamente los inversores institucionales están comprando. Por qué?
Pd. Al día de hoy gemini aparece en el puesto 16.

Me ha parecido muy intereresante tu aportación, gracias. Creo que vamos a ver unas bajadas muy importantes en breve.

[jag1969]

PeekPoke, es posible que cambies este hilo a la sección trading y especulación?

[jokerlu]

Eso es un arma de doble filo, bueno en esto se meten los que le tienen miedo al riesgo, pero van al ganar ganar, en lo que a mi consierne no me meto es esas cosas hehe...

[PeekPoke]

PeekPoke, es posible que cambies este hilo a la sección trading y especulación?

Creo que debe ser un admin el que lo mueva ... pero la proxima vez prometo usar esa sección 

[jag1969]

peekpoke, me animé y comencé a analizar el futuro del btcusd en Boletín de Análisis Técnico. Además, aprendiendo algo de eth con Digital Mutant y Blockchainhispano comencé a estudiar el futuro de ethusd. Lo hago desde altcoins. Ahí está todo un poco desorganizado pero los moderadores dijeron que intentarán organizarlo.

[DanielOcean]

La sensación que da es como si hubieran calentado el mercado de bitcoin inflando el precio hasta el momento de sacar los futuros en los mercados de valores. A partir de ahí pinchazo de la burbuja y tendencia bajista super marcada que no parece tocar suelo. Por eso parece que esa sensación de permanente subida de bitcoin se terminó, y ahora lo que toca es ver como caer para no volver a estos niveles. Contrariamente a lo que parece que la gente cree. ¿Me equivoco?

Lo digo porque está claro que al "stablisment" no le interesaba un producto que atrayera a inversionistas fuera de "su control" , y podría haber sido un movimiento muy inteligente el abrir los futuros sobre bitcoin para hundir el precio y traer de vuelta a inversores a productos clásicos, no?

Lo que no termino de entender es si cuando tú compras futuros a un precio de bitcoin mucho más bajo (lógicamente no estás comprando el activo sino que es más bien haces como una apuesta a su bajada de precio), al final se acaba hundiendo el precio del activo real.

Personalmente, no invertiré en los futuros de bitcoin, y mi duda es si los mejores tiempos de bitcoin ya han pasado...