Bitcoin Forum
May 15, 2024, 07:58:09 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: Лживость индикаторов. Начнём с Фибоначчи.  (Read 689 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
fruit (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1064
Merit: 1023


habr


View Profile
December 10, 2017, 10:08:14 PM
Last edit: December 10, 2017, 10:31:22 PM by fruit
 #1


Магия чисел и лживость индикаторов на forex. Начнём с Фибоначчи.

Многие пользуются торговыми индикаторами и искренне верят в их эффективность, даже не вдаваясь в подробности. Какие данные он обсчитывает? Кто вывел ту или иную закономерность и почему она должна работать на том или ином инструменте? Как правило, эти вопросы мало волнуют любителей цифровых граалей.
К примеру, многие ориентируются на скользящие средние и продают или покупают при их пересечении. А кто-нибудь помнит,что изначально на рынке среднюю начали применять совершенно в обратном значении?
Подразумевалась регрессия к среднему значению,т.е. идея заключалась в том, что рынок, как и всё вокруг стремится вернутся к среднему значению. Многие инвесторы и сейчас используют этот метод.
Я не использую готовые индикаторы,но советую тем, кто в них верит хотя бы разобраться в вопросе. Это знание будет лучшим аргументом в споре(только не со мной) о том,куда пойдёт цена.
Вот многие любят Фибо, например, а знаете ли вы что значат эти чёрточки на графике? Что в них такого магического, что цена должна их замечать? Давайте вспомним откуда это пошло, и потом сами себе ответите на эти вопросы. Удачи!!!

 История цифр на Западе началась в 1202 году, когда подходило к концу строительство Шартрского кафедрального собора и завершался третий год правления английского короля Джона. В этом году в Италии появилась книга, озаглавленная «Liber Abaci», или «Книга о счётах». Все ее пятнадцать глав были написаны от руки — ведь до изобретения книгопечатания оставалось почти триста лет. Ее автору Леонардо Пизано было всего двадцать семь лет, и он был очень удачливым человеком: его книга получила одобрение самого императора Священной Римской империи Фридриха П. О лучшем нельзя и мечтать1.
Большую часть своей жизни Леонардо Пизано был известен как Фибоначчи, под этим именем он и вошел в историю. Его отца звали Боначио, а его — сын Боначио, т. е. Фибоначчи. Боначио означает 'простак', а фибоначчи — 'чурбан'. Однако Боначио, по-видимому, был не совсем простаком, поскольку он представлял Пизу в качестве консула во многих городах, а его сын Леонардо тем более не был чурбаном.
Фибоначчи был подвигнут к написанию «Liber Abaci» во время визита в Багио, процветающий алжирский город, где его отец пребывал в качестве пизанского консула. Там он столкнулся с чудесами индо-арабской системы счисления, перенесенной арабскими математиками на Запад во время крестовых походов. Ознакомившись со всеми вычислениями, выполняемыми в рамках этой системы, которые даже не снились математикам, использовавшим римскую систему счисления, он постарался изучить ее как можно более досконально. Чтобы поучиться у арабских математиков, живших по берегам Средиземного моря, он предпринял путешествие в Египет, Сирию, Грецию, Сицилию и Прованс.
В результате появилась книга, необычная со всех точек зрения. «Liber Abaci» открыла европейцам новый мир, в котором для представления чисел вместо букв, применяемых в еврейской, греческой и римской системах счисления, использовались цифры. Книга быстро привлекла внимание математиков как в Италии, так и по всей Европе.
«Liber Abaci» — это далеко не букварь по чтению и написанию новых численных символов. Фибоначчи начинает с объяснения, как по количеству символов, представляющих число, определить, включает ли оно только единицы, или десятки, или сотни и так далее. В следующих главах рассматриваются более сложные вопросы. Здесь мы находим вычисления, использующие все виды чисел и дробей, правила пропорции, извлечение квадратных корней и корней высших степеней и даже решение линейных и квадратных уравнений.
Каким бы остроумным и оригинальным ни было содержание книги Фибоначчи, она наверняка не смогла бы привлечь к себе много внимания за пределами узкого круга знатоков математики, если бы в ней излагались только теоретические вопросы. Огромный успех книги объяснялся тем, что

Читать дальше: https://dmatrade.blogspot.ru/2014/11/forex.html


~DefaultTrust (Trust - is fraud.)
Доверие - это разновидность мошенничества.
Top 100
Member
**
Offline Offline

Activity: 117
Merit: 10


View Profile
December 15, 2017, 10:01:47 AM
 #2

 Не только на форексе. Но и на фондовом рынке индикаор не работает.  Ларри Вильямс еще лет 20 назад в тестере прогнал все варианты и не нашел никаких статистических значимых значений.
Valkrav
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 100


Deal Coin - P2P Lending Eco-system


View Profile WWW
December 15, 2017, 10:09:02 AM
 #3

А в крипте это вообще работает через раз. Вчера смотрел одну монету  - по всем индикаторам и графикам рост - купил и пошел вниз график. И так очень часто

zhelezo
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 103


View Profile
December 15, 2017, 10:36:17 AM
 #4

Не только на форексе. Но и на фондовом рынке индикаор не работает.  Ларри Вильямс еще лет 20 назад в тестере прогнал все варианты и не нашел никаких статистических значимых значений.
Ларри Вильямс написал несколько книг по техническим индикаторам и насоздавал систем на основе индикаторов.
во многие торговые терминалы включен индикатор Williams Percent Range.
Julien_Olynpic
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 3028


View Profile
December 16, 2017, 04:35:46 AM
 #5

В целом, да - индикаторы не работают. Лично я их и не применяю. Ну то есть как не применяю))... Это как в случае с астрологическими прогнозами. Никто почти в них не верит, но все очень внимательно слушают. А фибоначчи если когда и совпадает, то, скорее, через веру в это крупных инвесторов, крупных спекулянтов. При желании на любом длительном графике можно найти что угодно.
afgan209
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 100



View Profile
December 16, 2017, 08:25:43 AM
 #6

А в крипте это вообще работает через раз. Вчера смотрел одну монету  - по всем индикаторам и графикам рост - купил и пошел вниз график. И так очень часто
Просто в криптовалюте ограниченное количество людей может влиять на курс, на форексе более менее распределено.
money_forever
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 10


View Profile
December 16, 2017, 07:08:00 PM
 #7

А в крипте это вообще работает через раз. Вчера смотрел одну монету  - по всем индикаторам и графикам рост - купил и пошел вниз график. И так очень часто
Просто в криптовалюте ограниченное количество людей может влиять на курс, на форексе более менее распределено.

Так при таком раскладе действительно не могут работать вообще никакие анализы и индикаторы. Ведь в голову к киту не залезешь, чтобы узнать, что он там надумал по поводу битка на завтра

Alex6562
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 100


View Profile
December 16, 2017, 07:49:30 PM
 #8

Не только на форексе. Но и на фондовом рынке индикаор не работает.  Ларри Вильямс еще лет 20 назад в тестере прогнал все варианты и не нашел никаких статистических значимых значений.
Ларри Вильямс написал несколько книг по техническим индикаторам и насоздавал систем на основе индикаторов.
во многие торговые терминалы включен индикатор Williams Percent Range.


 Насколько понял, речь именно про Фибоначи. У меня все книги Ларри есть, помню про этот индикатор он так и отзывался, что провел кучу тестов, но не было закономерностей
zhelezo
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 103


View Profile
December 17, 2017, 09:14:15 AM
 #9

Не только на форексе. Но и на фондовом рынке индикаор не работает.  Ларри Вильямс еще лет 20 назад в тестере прогнал все варианты и не нашел никаких статистических значимых значений.
Ларри Вильямс написал несколько книг по техническим индикаторам и насоздавал систем на основе индикаторов.
во многие торговые терминалы включен индикатор Williams Percent Range.


 Насколько понял, речь именно про Фибоначи. У меня все книги Ларри есть, помню про этот индикатор он так и отзывался, что провел кучу тестов, но не было закономерностей
это всё смотря как обсчитывать. Фибо многие любят и используют. на графике можно найти массу примеров когда фибо отрабатывала тютелька в тютельку.
annkee01
Member
**
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 10

DIW - Decentralize Security - DIWtoken.com


View Profile
December 17, 2017, 10:18:09 AM
 #10

Индикаторы не работают на обычных валютных биржах, но на криптовалюте я заметил, что их можно использовать

▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
DIW ◈    DIWtoken.com    ▐   WHITEPAPERANN THREADTELEGRAM   ▌    SECURITY DECENTRALIZED
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
kam41
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 348
Merit: 102


View Profile
December 17, 2017, 12:40:56 PM
 #11

если по тренду торгую в краткосрок, то болинжер и rsi вполне отрабатывают
DanaS
Member
**
Offline Offline

Activity: 172
Merit: 10


View Profile
December 17, 2017, 01:02:18 PM
 #12

Да ладно, уровни фибоначчи очень часто показывают до куда может идти рост или падение. Конечно, когда идет памп на мегановостях, как было с рипплом, там уровни ошибаются.
Risty Moon
Member
**
Offline Offline

Activity: 173
Merit: 10


View Profile
December 17, 2017, 01:06:37 PM
 #13

Я по Фибо вычисляю возможные уровни поддержки и сопротивления, мне помогает индикатор Мюррея, причем для расчетов использую только часовки и 4-часовки, тогда все ок. Вычисления делаю для пары биткоин-доллар, на других это почему-то не работает.
DoctorKraken
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 140
Merit: 100


Live Stars - Adult Streaming Platform


View Profile
December 17, 2017, 01:24:26 PM
 #14

Индикаторы хорошо в своей совокупности факторов, и тот же Фибоначи очень полезен. Особенно в отработке уровней - в крипте тех анализ достаточно хорошо работает если ты сам хоть немного соображаешь.

regexlove
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 608
Merit: 100



View Profile
December 21, 2017, 03:49:02 PM
 #15

Индикаторы не работают ни на Форексе ни на крипторынке. Вообще индикаторы это обобщённое понятие куда пойдёт кривая. А разве могут общие понятия внести ясность?! НЕТ!!!
pound4pound
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 15
Merit: 0


View Profile
December 21, 2017, 05:31:49 PM
 #16

Важно понимать, что индикатор это всего лишь производная от цены.
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1026
Merit: 280


🇧🇬 Crypto Since MMXIII


View Profile
December 21, 2017, 06:02:21 PM
 #17

Ну фибо вполне работает, но не как индикатор. Какой-то обкуренный аналитик тыкнул палец в небо и решил что открыл грааля и все пошло...

То что называете фибо это степени золотого сечения и тут речь о распределение рисков и депо, а не о курс обмена. На сколько будет проявляться в графику курса зависит от много факторов: сколько людей соблюдают мани-менаджмент, сколько хомяков верят в этот индикатор, от волатильност самой пару. Там где сидит крупняк более четко проявляется из за факта, что он меньше ошибок делает и депо у него большое, но опят повторюсь – это возможное, но не обязательное следствие и оно не первопричина, а сопутствующий фактор.
nezzard
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 100


Powered by Artificial Intelligence & Human Experts


View Profile WWW
January 07, 2018, 08:40:52 PM
 #18

меня вот интересует такой вопрос. а те, кто использует все эти сигналы, фундаментальный и технический анализы и прочее, вы смотрите например за новостями от монет? или только чисто математикой пользуетесь?

Mejs
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 68
Merit: 0


View Profile
January 07, 2018, 08:56:21 PM
 #19

меня вот интересует такой вопрос. а те, кто использует все эти сигналы, фундаментальный и технический анализы и прочее, вы смотрите например за новостями от монет? или только чисто математикой пользуетесь?


в том то и дело что новости решают,  в 10 из 10 случаев! 
avocad0
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 114



View Profile
January 07, 2018, 10:09:51 PM
 #20

меня вот интересует такой вопрос. а те, кто использует все эти сигналы, фундаментальный и технический анализы и прочее, вы смотрите например за новостями от монет? или только чисто математикой пользуетесь?
Конечно, только в комбинации фундаментельный + технический анализ дают хорошие результаты.
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!