Цифровая валюта на предъявителя

[Praetorian.1legion]

Одному разработчику никакой проект не под силу. Да и чтобы на рынок выйти , также бабло нужно.

[coin256]

А как будет регулироваться количество данных монет ? Ведь если каждый сможет генерировал сколь угодно большое количество монет просто своим волеизъявлением то это же должно быть как-то ограничено ? Из чего будет проистекать стоимость каждой монеты ?

Тут правильнее будет сказать, не генерация, а регистрация. Клиентский узел покупателя регистрирует в синхро-узле (в узле гаранте) монету на нужную сумму и передает монету напрямую продавцу, а клиентское устройство продавца запрашивает у узла-гаранта подтвердить действительная ли монета, которая была получена и какой у нее номинал. Монеты из ниоткуда не берутся, первую монету нужно купить на бирже, а далее можно ее делить на столько монет, сколько нужно с любыми номиналами.

[coin256]

Интересная концепция. Я конечно не очень понял как у этих монет которые может генерировать кто угодно будет возникать курсовая стоимость но все же - все равно интересно. И будет ли количество монет которе возможно будет создать - как-то ограничиваться ?

Первоначально монету все равно нужно у кого-то купить. Монеты можно создавать неограниченно, но только из уже существующей монеты и на сумму равную существующей монете. То есть вы, например, можете одну монету номиналом 10000 рублей разбить на 10 тысяч монет номиналом один рубль, напечатать из них мешок бумажных купюр программой для пакетной печати монет, и высыпать их в людном месте. Каждый кто сфотографирует специальным приложением QR-код на напечатанной купюре станет владельцем стоимости этой купюры, а распечатанная вами купюра станет недействительной, так как в этот момент она аннулируется на синхро-узле (узле-гаранте), а создается (регистрируется в узле-гаранте) новая монета, приватный ключ которой теперь хранится на клиентском устройстве того, кто вашу купюру нашел и сфотографировал. Владельцем монеты считается тот, кто обладает ее приватным ключом, такое понятие как учетная запись отсутствует - пользователь обезличен.

[cfif]

Всем привет.
Хочу попробовать разработать новую валюту. Главных особенностей можно выделить две. Первая - это возможность любому владельцу валюты быть эмитентом, то есть выпускать и перевыпускать монеты на бумажном или любом другом носителе. Это позволяет покупателю выполнять оплату в офлайне, без необходимости иметь подключение к сети интернет. Достаточно будет предъявить продавцу QR-изображение монеты на экране телефона, или бумажном носителе. Но само-собой монету можно передать и любым другим доступным способом: через мессенджер, по электронной почте, или любому другому коммуникационному каналу. Вторая особенность это полная анонимность, так как владельцем монеты считается тот, кто ее предъявил. Весь упор будет на простоту выполнения операций с монетами. Управление развитием монеты предполагается коллективное - через голосование.
Если мне будет позволено, я бы хотел отчитываться о проделанной работе в этом треде.

• Архитектура сети
• Отличия от существующих платежных решений
• Доступные операции с монетами

зачем делать то,что уже есть и работает,глянь байтбол,там темные байты есть и распечатать можно платеж на бумаге и тд

[Godef]

Интересная концепция. Я конечно не очень понял как у этих монет которые может генерировать кто угодно будет возникать курсовая стоимость но все же - все равно интересно. И будет ли количество монет которе возможно будет создать - как-то ограничиваться ?

Первоначально монету все равно нужно у кого-то купить. Монеты можно создавать неограниченно, но только из уже существующей монеты и на сумму равную существующей монете. То есть вы, например, можете одну монету номиналом 10000 рублей разбить на 10 тысяч монет номиналом один рубль, напечатать из них мешок бумажных купюр программой для пакетной печати монет, и высыпать их в людном месте. Каждый кто сфотографирует специальным приложением QR-код на напечатанной купюре станет владельцем стоимости этой купюры, а распечатанная вами купюра станет недействительной, так как в этот момент она аннулируется на синхро-узле (узле-гаранте), а создается (регистрируется в узле-гаранте) новая монета, приватный ключ которой теперь хранится на клиентском устройстве того, кто вашу купюру нашел и сфотографировал. Владельцем монеты считается тот, кто обладает ее приватным ключом, такое понятие как учетная запись отсутствует - пользователь обезличен.

Идея, конечно, интересная, но сложностей может быть достаточно много, начиная от продавца какой-либо монеты, до фотографии QR-кода, элементарный вопрос- а если фото сделают одновременно двое или трое, что делать? Такое, конечно может произойти редко, но теоретически возможно.

[coin256]

зачем делать то,что уже есть и работает,глянь байтбол,там темные байты есть и распечатать можно платеж на бумаге и тд

Все же есть значительные отличия:

• Байтбол это одноранговая сеть. Предлагаемая мной валюта - двухранговая. Синхроузлы (узлы-гаранты) имеют высокоскоростные сетевые соединения, клиентские узлы имеют низкоскоростные соединения. Клиентские узлы не используют свое медленное сетевое соединение для обслуживания других клиентских узлов (для подтверждения транзакций и т.д.), используют его только для собственных операций. База данных находится только на синхроузлах, на клиентских узлах находятся только приватные ключи собственных монет
• Ожидаемое время подтверждения транзакции у Байтбола от 30 сек. и больше, что много. Предлагаемая валюта прежде всего предназначена (удобна) для таких расчетов, когда продавец услуг и покупатель услуг находятся территориально в одном месте: обычные торговые точки, такси и другой вид платного транспорта, торговые автоматы, помещения или территории с платным доступом, проходы с турникетами и т.д. -  когда время ожидания подтверждения транзакции является критическим параметром
• Насколько я понял из WP, Байтбол от использования адресов никуда не ушел, продавец услуги должен вначале сообщить покупателю адрес своего кошелька, что есть неудобно. В предлагаемой мной валюте выполняется обратный действие: покупатель передает продавцу монету (идентификатор монеты и ее приватный ключ) напрямую, без сетевого взаимодействия - как при расчете наличными
• Байтбол не позволяет гибко оперировать адресами и суммами средств на них в режиме реального времени. Предлагаемая мной валюта позволяет пользователю оперировать только суммами монет: разделять, объединять их произвольным образом для получения монеты требуемого для оплаты услуг номинала
• В предлагаемой валюте комиссию получают только синхроузлы (ноды-гаранты), а платят комиссию только продавцы товаров-услуг, то есть комиссия взымается при каждом приеме сторонней (чужой) монеты. В других валютах обычно комиссию платит покупатель
• В Байтболе количество средств фиксировано. В предлагаемой валюте мизерный эмиссионный процент будет начисляться продавцу товаров/услуг на каждый прием сторонней монеты. То есть размер эмиссии будет расти с ростом суммарного оборота средств в системе,
   что позволит удержать возможный лавинообразный рост стоимости

Это различия, которые удалось обнаружить при беглом рассмотрении.

[criptoboss11]

В России есть нормальная валюта-это рубль, зачем придумывать какие-то новые валюты. Нас устраивает рубль и точка.

[Zvezdachet29]

парень, имей в виду, что твоя инициатива противозаконна и могут быть проблемы. На территории РФ может функционировать и распространяться только одна валюта - рубль.

Понятна твоя тяга к заработку, но данная программа тебе даст только проблемы и трату денег - реальных денег , а не виртуальных.
Как ты себе представляеш - встал утром , решил купить мяса , пошёл в соседнюю комнату и на цветном ксеракск набульбенил себе бобла , пришёл на рынок и при предъявлении своих"денег" отгрёб по полной. И это ещё в лучшем случае, а так ещё и посадят

[PrivateEnemy]

Анонимность и "на предъявителя" это по сути присуще любой криптовалюте. А вот факт эмитирования самостоятельно - это интересно. Но тут необходимо как минимум проводить индентификацию эмитента и учет кто сколько выпустил монет и контроль способности эмтента - отвечать по обязательствам.

[vadim76]

Тема конечно интересная и захватывающая, но по закону нельзя выпускать другие деньги. И как это будет проходить то, тоже не понятно. Скорее всего себе только неприятностей нажить получится. В чём смысл то криптовалют - виртуальная и непечатная. А как можно взять и самому создать фиат? Как то всё туманно.

[coin256]

Много вопросов по поводу проекта и его устройства но что-то пока мало ответов. Как все устроено ? Это что-то типа того как устроены байтболы ? Там какой-то специальный алгоритм типа DAG ? Или что-то совсем новое будет ?

Пока в планах совсем новое. Думается, что DAG для одноранговой сети будет такой же медленный, при большом количестве узлов. Нужно что-то более быстрое. Попробую изложить идею на днях.

[AlexMay]

Идея, безусловно интересная.

В бумажном виде можно передать и биткойн, даже в виде записанного карандашом на сигаретной пачке личного ключа биткойн-адреса.
Проблема только одна - как продавцу товара (получателю денег) быть уверенным, что покупатель не переведёт средства с этого адреса быстрее него? Если считать сделку совершённой только после того, как продавец вывел деньги на свой адрес, то потребуется время, недопустимо большое для торговли в обычном магазине. Не припомню криптовалюту, у которой время нахождения блока было-бы менее 30 секунд.

Впрочем, если создать форк, у которого блоки будут генерироваться каждые 5 секунд, то... процесс покупки возможно представить примерно таким образом:
   1. Имеется криптовалюта, форк, скажем, Dogecoin'а с 5-секундными блоками. Назовём ее, например, FiveSecCoin - FSC.
   2. Перед походом в магазин покупатель создает FiveSecCoin-адреса, на которые он переводит 100FSC, 50FSC, 25FSC и т.д. Затем распечатывает лист с отрезными купонами, на которых указаны номиналы и QR-коды этих адресов. (Помните 1990 год? )
   3. При покупке товара он отрезает и передаёт продавцу купоны на соответствующую сумму.
   4. Продавец при помощи, к примеру, смартфона с установленным "лёгким" клиентом FiveSecCoin, считывает QR-коды с купонов. Программа тут-же автоматически переводит FiveSecCoin'ы на "холодный", накопительный FSC-адрес магазина.
   5. Oни ждут. Ждут 5...6 подтверждений транзакций в сети FiveSecCoin - соответственно 25...30 секунд.
   6. Транзакции подтверждены - сделка считается совершённой. Покупатель уходит (довольным?), продавец нанизывает ставшие бесполезными купоны на длинную стальную иголку. (Помните 1990 год? )

В общем-то получившаяся продолжительность покупки сопоставима с временем, требующимся для оплаты банковской картой.
Главное иметь купоны разных номиналов, необходимые для оплаты "под расчёт" - процесс выдачи сдачи удвоит время покупки.

P.S. Если кто-то украдёт идею - мне статус "founder" на FiveSecCoin-talk'е и платиновые монетки под ником!!!

[annkee01]

Всем привет.
(прим.: текст отредактирован, т.к. первоначальный вариант приводил к путанице)
Хочу попробовать разработать новую валюту.

Тема интересная. Возможно сама концепция требует доработки.. или такие коррективы пройдут в процессе реализации задумки.

А как в теории - сканированный код будет проверятся девайсом он-лайн все равно ведь? Или как то по аналогии с Google Authentifikator  - коды заранее расписаны и меняются по определенному алгоритму?

В Китайском WeChat работает нечто аналогичное - много где сканируя код можно купить товар в магазе.

[coin256]

А как в теории - сканированный код будет проверятся девайсом он-лайн все равно ведь? Или как то по аналогии с Google Authentifikator  - коды заранее расписаны и меняются по определенному алгоритму?

Да, онлайн, сразу же во время сканирования запрашивается подтверждение от узла-гаранта того, что монета действующая и именно на ту сумму, которая требуется. Без такой мгновенной проверки монеты продавцом не обойтись, иначе становится возможной двойная трата (покупатель может рассчитаться одной и той же монетой с несколькими продавцами). По-сути это больше чем просто проверка, так как в этот момент происходит аннулирование принимаемой монеты и регистрация новой монеты на ту же сумму и владельцем новой монеты является продавец.

[Michael Carrington]

Классная штука по идее, посмотрим как она пойдет, а то ведь всякое бывает, недавно пересмотрел фильм Пирамида про МММ, наталкивает мыслю.

[coin256]

Идея, конечно, интересная, но сложностей может быть достаточно много, начиная от продавца какой-либо монеты, до фотографии QR-кода, элементарный вопрос- а если фото сделают одновременно двое или трое, что делать? Такое, конечно может произойти редко, но теоретически возможно.

Первый кто фотографирует - аннулирует монету в синхро-узле, и те, кто будут фотографировать после уже не смогут забрать эту монету себе.

[Nivelir]

парень, имей в виду, что твоя инициатива противозаконна и могут быть проблемы. На территории РФ может функционировать и распространяться только одна валюта - рубль.

Поддерживаю, этот такая задумка явно не имеет под собой ничего законного, поэтому стоит очень серьёзно обдумать свои действия с самого начала, подумайте над этим очень много раз, прежде чем решите действовать.

[Nivelir]

Честно говоря я думал что будет больше людей чтобы отговорить человека от этого занятия, потому что то, что он предлагает далеко не законно, неужели всем всё равно и все просто молчат? Может быть я чего то не так понял?

[tomsoier]

Честно говоря я думал что будет больше людей чтобы отговорить человека от этого занятия, потому что то, что он предлагает далеко не законно, неужели всем всё равно и все просто молчат? Может быть я чего то не так понял?

Согласен, денежные сурогаты незаконны, в РФ закроют сразу, на всякий случай еще отберут всё, что имеется. Да и как по мне, сейчас лучше вкладываться в развитие децентрализации и блокчейна, так как за этим будущее. Присоединяюсь к тем, кто отговаривает автора

[sashagwmlk]

парень, имей в виду, что твоя инициатива противозаконна и могут быть проблемы. На территории РФ может функционировать и распространяться только одна валюта - рубль.

Проблемы будут не у того кто выпускает, а у того кто будет принимать иную валюту кроме рубля.Если он чп - магазин или производитель или услуги оказывает.Поэтому никто пользоваться их юр лиц или чп ей не будет.Частным лицам можно все принимать их никто не будет проверять особо.