Declaracion de la renta por Bitcoin

[Galletongo]

Buenas a todos, desde que entre en el cryptomundo siempre he tenido dudas con respecto a la legislación e impuestos que pueden acarrear el especular con cryptomonedas.

Lo último mas reciente que he leído  ha sido este post

https://www.invertia.com/es/-/seis-respuestas-sobre-la-fiscalidad-del-bitcoin-tributan-en-el-irpf-hay-que-hacer-el-720-

No se si entre los usuarios hay algun asesor o abogado que pueda aclararme/aclararnos un poco al respecto.

En mi caso la totalidad de mis BTC los he conseguido minando otras altcoins o con airdrops , tendría que declarando? Sólo de pensar  en cómo justificar todo me parece demasiado lioso incluso para el fisco.


Entiendo que haya gente que opine que es mejor defraudar a Hacienda, no pagar impuestos, lo entiendo y lo comparto, pero me gustaria conocer opiniones sobre hasta donde estan los límites entre legal e ilegal en tema impuestos, declaraciones , como se procede.. etc


Un saludo a todos

[ximo]

Me parece un tema interesante. ¿Qué pasaría si cambiáramos nuestros BTC a EUR? ¿Cómo debemos de hacer la declaración?

[LssPssn]

Buenas a todos, desde que entre en el cryptomundo siempre he tenido dudas con respecto a la legislación e impuestos que pueden acarrear el especular con cryptomonedas.

Lo último mas reciente que he leído  ha sido este post

https://www.invertia.com/es/-/seis-respuestas-sobre-la-fiscalidad-del-bitcoin-tributan-en-el-irpf-hay-que-hacer-el-720-

No se si entre los usuarios hay algun asesor o abogado que pueda aclararme/aclararnos un poco al respecto.

En mi caso la totalidad de mis BTC los he conseguido minando otras altcoins o con airdrops , tendría que declarando? Sólo de pensar  en cómo justificar todo me parece demasiado lioso incluso para el fisco.


Entiendo que haya gente que opine que es mejor defraudar a Hacienda, no pagar impuestos, lo entiendo y lo comparto, pero me gustaria conocer opiniones sobre hasta donde estan los límites entre legal e ilegal en tema impuestos, declaraciones , como se procede.. etc


Un saludo a todos

Por lo que yo tengo entendido de amigos abogados... Declaras cuando pasas de Crypto a Euros.. y se declara como una ampliación de patrimonio llegado a ser un máximo de 23%... Otros me han dicho que puede llegar a ser hasta un 40%... Sinceramente no he probado a pasar a Euros pero lo que más he escuchado es lo de amplición de patrimonio.

[aelfric]

Hola! Yo soy graduado social, recientemente me he interesado también por la fiscalidad de las criptomonedas y he estado leyendo las consultas de la Dirección General de Tributos y varios artículos sobre la tributación del bitcoin. En materia fiscal hay muchas lagunas pero también hay algunas otras cosas claras.
Cuando pasas btc a euros obtienes una ganancia patrimonial que hay que declarar en la renta los tramos son los siguientes:
De 0 a 6000€ - 19%
Desde 6000€ a 50000€ - 21%
Desde 50000€ - 23%

¿Si no pasas btc a euros hay que declarar algo? Este punto no está claro del todo (a menos que tengas que hacer el impuesto de patrimonio -> 700.000€) en principio habría que declarar siempre que haces una ventas (como cualquier otro activo), otra cosa es que Hacienda hoy por hoy solo pueda controlar cuando haces el canje a euros.

¿Qué pasa con el resto de criptos? Pues por ahora Europa solo se ha pronunciado sobre el bitcoin, las criptos que sirven solo de moneda tributarán de forma parecida al btc, pero del resto habrá que esperar.

Luego está el tema del blanqueo de capitales: habría que guardar registros de todas las transacciones, para poder justificar la procedencia de todas las criptos. Con esto se pueden poner muy serios.

Por último lo de defraudar a Hacienda, yo opino que no tiene sentido tener un lambo si la autopista está llena de baches... Sin pagar impuestos no hay servicios públicos, lo que hay que elegir es a buenos gestores de lo público en vez de a inútiles  

[Xylber]

Los españoles siempre tan inocentes, se piensan que los impuestos van a financiar hospitales públicos...

En fin, las criptomonedas tienen el mismo valor que el oro que juntan jugando al Dota 2, no es dinero, no valen nada. Podes tener 100 y mañana juntar 200, y es lo mismo.
Pero si vendes las monedas por dinero "de curso legal"; entonces se transforman en un bien, que paga impuestos.

[vingaard]

La verdad es que es un tema que me interesa bastante ya que creo que el año que viene hacienda me va a meter un buen mordisco (este ha sido un gran año de beneficios y, espero que el próximo lo sea aun mas).

El caso... me parece genial la información que das y, aun así, creo que acabaré buscándome algún asesor especializado para que me indique como hacer las cosas bien.

[Galletongo]

Hola! Yo soy graduado social, recientemente me he interesado también por la fiscalidad de las criptomonedas y he estado leyendo las consultas de la Dirección General de Tributos y varios artículos sobre la tributación del bitcoin. En materia fiscal hay muchas lagunas pero también hay algunas otras cosas claras.
Cuando pasas btc a euros obtienes una ganancia patrimonial que hay que declarar en la renta los tramos son los siguientes:
De 0 a 6000€ - 19%
Desde 6000€ a 50000€ - 21%
Desde 50000€ - 23%

¿Si no pasas btc a euros hay que declarar algo? Este punto no está claro del todo (a menos que tengas que hacer el impuesto de patrimonio -> 700.000€) en principio habría que declarar siempre que haces una ventas (como cualquier otro activo), otra cosa es que Hacienda hoy por hoy solo pueda controlar cuando haces el canje a euros.

¿Qué pasa con el resto de criptos? Pues por ahora Europa solo se ha pronunciado sobre el bitcoin, las criptos que sirven solo de moneda tributarán de forma parecida al btc, pero del resto habrá que esperar.

Luego está el tema del blanqueo de capitales: habría que guardar registros de todas las transacciones, para poder justificar la procedencia de todas las criptos. Con esto se pueden poner muy serios.

Por último lo de defraudar a Hacienda, yo opino que no tiene sentido tener un lambo si la autopista está llena de baches... Sin pagar impuestos no hay servicios públicos, lo que hay que elegir es a buenos gestores de lo público en vez de a inútiles  

Interesante respuesta, mirare que es eso de las consultas de la Direccion General de Tributos, aunque lo de tener un lambo no va conmigo, pero basta con que te beneficies con 50€ para que te exijan miles de euros, todo sea especular claro.

[Baltior]

Mientras no cambies a moneda Fiat ancha es Castilla. Cuando tenga k sacar 50.000€ ya veré como lo hago. Estaría bien tener esos problemas 

[droghtak]

Buenas,
siento deciros que después de alguna consulta vinculante a Hacienda, los BTC no se consideran ganancia patrimonial si provienen de la actividad minera.

Si eres minero, tienes que darte de alta de autónomo y el dinero que generas se considera rendimiento de actividad económica. Vaya que se va al IRPF y por tanto tributa bastante más que ese 23%

https://www.abanlex.com/categoria/abogados-de-informatica-y-audiovisual/abogados-de-bitcoin/

[fabioganga]

Buenas,
siento deciros que después de alguna consulta vinculante a Hacienda, los BTC no se consideran ganancia patrimonial si provienen de la actividad minera.

Si eres minero, tienes que darte de alta de autónomo y el dinero que generas se considera rendimiento de actividad económica. Vaya que se va al IRPF y por tanto tributa bastante más que ese 23%

https://www.abanlex.com/categoria/abogados-de-informatica-y-audiovisual/abogados-de-bitcoin/

Esta de verdad es una locura.... España es creo el único país del mundo donde un minero se pone al mismo nivel que una empresa de autónomo. Este es el motivo del porque me paré cuando estaba considerando la opción de minar.

Por cuanto deseo ser honesto y pagar mis impuestos como siempre he hecho, darse de alta de autónomo no es lo que quiero hacer en mi vida.

[Xylber]

Buenas,
siento deciros que después de alguna consulta vinculante a Hacienda, los BTC no se consideran ganancia patrimonial si provienen de la actividad minera.

Si eres minero, tienes que darte de alta de autónomo y el dinero que generas se considera rendimiento de actividad económica. Vaya que se va al IRPF y por tanto tributa bastante más que ese 23%

https://www.abanlex.com/categoria/abogados-de-informatica-y-audiovisual/abogados-de-bitcoin/

Si le preguntas a Hacienda si tenés que pagar impuestos por respirar, te van a decir que sí. Hasta por usar la luz del Sol te cobran, no me extrañaría...
https://actualidad.rt.com/actualidad/228324-gobierno-espana-impuesto-sol

Pero es cierto que si estas minando, y poniendo a la venta esos bitcoin, entonces estas "vendiendo" algo, y se paga impuestos. Pero como dijeron más arriba:

Mientras no cambies a moneda Fiat ancha es Castilla. Cuando tenga k sacar 50.000€ ya veré como lo hago. Estaría bien tener esos problemas  

[t1Zona]

Yo también lo que leí en algunos sitios es sobre que habría que declarar cuando lo pasas a euros, dólares u otra fiat. Yo de momento por eso la parte de trading con cryptos por eso lo hago siempre con BTC.
De todas maneras me parece "normal" que haya que declarar algo si obtienes ganancias, al final es como cuando declaras si has ganado (o perdido ojo) en bolsa. Otra cosa es que los impuestos sean demasiado altos. Pero bueno, las leyes están para cumplirlas, nos gusten o no, aunque muchas veces los que tienen que cundir con los ejemplos no lo hagan.

Y sobre el impuesto en minería pues la verdad que también veo normal si te dedicas exclusivamente a minería y obtienes unos ciertos ingresos. Desde luego si minas en tu casa un poco, con ganancias de 500€ al mes o menos yo ni me pensaba de darme de alta de autónomo.

Para la declaración de este año ya no da tiempo pero no me extrañaría que metieran algo de cryptos especial en la declaración otros años.

[Galletongo]

Desde que abrí el hilo veo respuestas de todo tipo, y en todas comparto algo y de las que de todas aprendo, me parece de coña que por minar tengas que darte de alta de autonomos, cuanto entre la luz y una cpu, no te da ni para pagar la compra de la casa...

Entiendo por otro lado que mientras no salga reflejado en tus cuentas bancarias, la hacienda no estará tan al tanto.

Por otro lado, en el caso de recibir monedas de un airdrop, como lo estoy recibiendo yo "deberia" declarar que estoy obteniendo unas monedas, las cuales en cada semana tienen un precio distinto....me parece todo demasiado complejo para Hacienda

[Tradingjohns]

España es el unico pais que le pone impuesto al Sol, de verdad nos vamos a estrañar que quieran su pellizco de las criptos? lo que si está claro es que de alguna forma nos quitarán un tanto por cierto...

[felixlechat1990]

creo que van a la base del ahorro, si eres minero tienes que darte de alta en hacienda y autónomos y si los "compraste" hace años creo que ya ira por el de patrimonio (cantidades muy elevadas vaya). Creo que por encima es así

Luego hay debate en lo de cuando se produce el hecho, si solo al pasar a euros (que espero que sea asi porque si no lo veo casi imposible de declarar) o si al cambiar entre cryptos (que sea una locura)

y también en que si son bienes en el extranjero que, en la mayoría de los casos, no tendría apoyo legal real (otra cosa es que lo impongan) debido a que un bitcoin (en una cartera normal) esta descentralizado por todo el mundo (y yo lo aplicaría para todo pero no se sabe).

[Rokson94]

Hola! Yo soy graduado social, recientemente me he interesado también por la fiscalidad de las criptomonedas y he estado leyendo las consultas de la Dirección General de Tributos y varios artículos sobre la tributación del bitcoin. En materia fiscal hay muchas lagunas pero también hay algunas otras cosas claras.
Cuando pasas btc a euros obtienes una ganancia patrimonial que hay que declarar en la renta los tramos son los siguientes:
De 0 a 6000€ - 19%
Desde 6000€ a 50000€ - 21%
Desde 50000€ - 23%

¿Si no pasas btc a euros hay que declarar algo? Este punto no está claro del todo (a menos que tengas que hacer el impuesto de patrimonio -> 700.000€) en principio habría que declarar siempre que haces una ventas (como cualquier otro activo), otra cosa es que Hacienda hoy por hoy solo pueda controlar cuando haces el canje a euros.

¿Qué pasa con el resto de criptos? Pues por ahora Europa solo se ha pronunciado sobre el bitcoin, las criptos que sirven solo de moneda tributarán de forma parecida al btc, pero del resto habrá que esperar.

Luego está el tema del blanqueo de capitales: habría que guardar registros de todas las transacciones, para poder justificar la procedencia de todas las criptos. Con esto se pueden poner muy serios.

Por último lo de defraudar a Hacienda, yo opino que no tiene sentido tener un lambo si la autopista está llena de baches... Sin pagar impuestos no hay servicios públicos, lo que hay que elegir es a buenos gestores de lo público en vez de a inútiles  

De acuerdo contigo compi.

Tenéis que tener clara una cosa: si se produce alteración en la composición del patrimonio tenemos que declarar e incluirlo en la base del ahorro.

Por tanto, si minando hemos conseguido 1 bitcoin, supuestamente deberíamos de declarlo al precio en el que estaba valorado en el momento de conseguirlo y como han dicho por ahí deberíamos de estar dados de alta como autónomos si empezamos a generar ciertas cantidades importantes.

¿Tenemos que declarar los bitcoin por su revalorización durante el año fiscal? No, al igual que si compramos una casa por 200k y hoy vale 400k no debemos declarar esa revalorización, no se ha producido una alteración en la composición del patrimonio.

¿Debemos declarar sólo al pasar a FIAT o también con los intercambios entre criptos? Como todo es interpretación hasta que haya legislación específica, pero parece bastante evidente que si intercambias tu bitcoin por otra criptomoneda se está produciendo una alteración de la composición del patrimonio y debemos declarar la diferencia entre el precio de adquisición y el precio de venta del bitcoin intercambiado. Obviamente al pasar a FIAT también.

Haya cada uno con su conciencia a la hora de declarar o no. La ley creo que es bastante clara de momento. Tened en cuenta que prescribe en 4 años y que los exchanges tienen nuestros datos, no sé si serán fácilmente accesibles para hacienda en un futuro pero esto prescribe en 4 años y de pagar entre un 19% y 23% a pagar la sanción y un 40% depende de nosotros.

[Galletongo]

Hola! Yo soy graduado social, recientemente me he interesado también por la fiscalidad de las criptomonedas y he estado leyendo las consultas de la Dirección General de Tributos y varios artículos sobre la tributación del bitcoin. En materia fiscal hay muchas lagunas pero también hay algunas otras cosas claras.
Cuando pasas btc a euros obtienes una ganancia patrimonial que hay que declarar en la renta los tramos son los siguientes:
De 0 a 6000€ - 19%
Desde 6000€ a 50000€ - 21%
Desde 50000€ - 23%

¿Si no pasas btc a euros hay que declarar algo? Este punto no está claro del todo (a menos que tengas que hacer el impuesto de patrimonio -> 700.000€) en principio habría que declarar siempre que haces una ventas (como cualquier otro activo), otra cosa es que Hacienda hoy por hoy solo pueda controlar cuando haces el canje a euros.

¿Qué pasa con el resto de criptos? Pues por ahora Europa solo se ha pronunciado sobre el bitcoin, las criptos que sirven solo de moneda tributarán de forma parecida al btc, pero del resto habrá que esperar.

Luego está el tema del blanqueo de capitales: habría que guardar registros de todas las transacciones, para poder justificar la procedencia de todas las criptos. Con esto se pueden poner muy serios.

Por último lo de defraudar a Hacienda, yo opino que no tiene sentido tener un lambo si la autopista está llena de baches... Sin pagar impuestos no hay servicios públicos, lo que hay que elegir es a buenos gestores de lo público en vez de a inútiles  

De acuerdo contigo compi.

Tenéis que tener clara una cosa: si se produce alteración en la composición del patrimonio tenemos que declarar e incluirlo en la base del ahorro.

Por tanto, si minando hemos conseguido 1 bitcoin, supuestamente deberíamos de declarlo al precio en el que estaba valorado en el momento de conseguirlo y como han dicho por ahí deberíamos de estar dados de alta como autónomos si empezamos a generar ciertas cantidades importantes.

¿Tenemos que declarar los bitcoin por su revalorización durante el año fiscal? No, al igual que si compramos una casa por 200k y hoy vale 400k no debemos declarar esa revalorización, no se ha producido una alteración en la composición del patrimonio.

¿Debemos declarar sólo al pasar a FIAT o también con los intercambios entre criptos? Como todo es interpretación hasta que haya legislación específica, pero parece bastante evidente que si intercambias tu bitcoin por otra criptomoneda se está produciendo una alteración de la composición del patrimonio y debemos declarar la diferencia entre el precio de adquisición y el precio de venta del bitcoin intercambiado. Obviamente al pasar a FIAT también.

Haya cada uno con su conciencia a la hora de declarar o no. La ley creo que es bastante clara de momento. Tened en cuenta que prescribe en 4 años y que los exchanges tienen nuestros datos, no sé si serán fácilmente accesibles para hacienda en un futuro pero esto prescribe en 4 años y de pagar entre un 19% y 23% a pagar la sanción y un 40% depende de nosotros.

Como dije en el primer post, todo es por mera curiosidad, mas viendo que no existe una legislación específica, creo que por mover menos de 2000$ no me van a meter mano el fisco, todo es especular, obviamente entra en la etica de cada uno lo de declarar a hacienda o no, pero entiendo también que usuarios de apps como Wallapop deberían declarar sus beneficios en caso de tenerlos.


La mayor problematica que le veo al asunto es que sin una jurisprudencia, casos resueltos etc, queda a la interpretación de cada uno sobre la legislación lo cual lo hace impredecible, pero esta mas que bien ver las opiniones de todos y de todas

Un saludo a todos

[EdChain]

Muy interesante, pero lamentablemente a mi me queda poco claro como es mejor actuar. Esperemos se aclare pronto el panorama para poder proceder de la forma mas conveniente.

[biticoin]

Si un usuario ha realizado 3000 operaciones de compra y venta en 20 exchanges diferentes en los últimos años, y de los cuales  muchos o algunos de esos exchanges han cerrado entonces que se debería hacer? creo que aun hay muchas temas a tratar y contradicciones

[Galletongo]

Por mas opiniones que leo , lo que saco en claro es que no hay nada totalmente legislado, por lo tanto introducir el patrimonio, las altcoins y btc que tengas es una locura, yo mismo he ganado algunas centesimas de btc en faucets, he perdido btc en exchanges que han cerrado etc
Como narices se declararía, todo una locura.

Si alguien lo tienen claro porfavor que nos ilumine.

Un saludo y felices fiestas