Telegram Open Network (TON): Павел Дуров выходит на ICO

[investgroup]

https://bits.media/azapi-poprosila-regulyatorov-ssha-dobavit-telegram-v-spisok-piratskikh-resursov/

[Dimenzino]

https://bits.media/azapi-poprosila-regulyatorov-ssha-dobavit-telegram-v-spisok-piratskikh-resursov/

По данным Ассоциации, в мессенджере наблюдается более 170 крупных каналов, распространяющих нелегальные копии книг.

а в https://www.koob.ru можно зайти без торов-телег до сих пор
или вот полный опенсорс и сервер и клиент с шифрованием и ничо
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=797211&st=120

https://news.ycombinator.com/item?id=18220996
lrvick on Oct 16, 2018 [-]
The entire French government runs on riot.im/matrix.org.
Все французское правительство работает на riot.im/matrix.org.

+ хорошая подборка без телеги

[Beoga]

Все эти заявления сделаны для того, что бы у юристов телеграма были какие-то козыри, что бы отбиваться от сек в судах. Иначе они Дурова просто похоронят. Думаю, он это понимает.
С другой стороны  наверняка будет API позволяющее делать ботов связывающих сам мессенджер с кошельком.

[investgroup]

у него юристы идиоты, если используют стратегии защиты от монопольного комитета для защиты от SEC!

1  SEC монополизация волнует мало(от слова никак), зато косвенно все, что может отразиться на инвесторах очень волнует!
   (на самом деле конечно не волнует вообще никак(только своих друзей), но дает большие права под этим предлогом докапаться до чего угодно!
   Кстати и иск SEC подала уже довольно грамотно - и по своей компетенции, и вопросы как бы в пользу инвесторов задаются, так что тут дурака Дурова таки развели как лошка, теперь сложно будет просто воевать с SEC и использовать тех-же инвесторов для прикрытия!.. )

2  то что там не 100% его все - даст возможность SEC вообще спросить на каком основании они вообще продают токены на услуги сети, на которую не имеют даже 50% прав?..     

Дальше передаст дело уже куда более тупой(но простой и эффективной!) полиции - на ликвидацию уже не по нарушениям по линии SEC, а обычной уголовки и IP, а нарушены ли формальности выпуска акций уже не важны тк весь выпуск является уже не легальным!..
(ну это примерно как если какой-то бомж с улицы начнет продавать права на Эйфелеву башню, или статую свободы...)


PS  к тому-же они вдвойне дауны - ICO это продажа чего-то вроде билетов на услуги, тогда как SEC(в смысле американцы) гораздо лучше понимают доли и акции!   
К долям и акциям у них никаких претензий быть не может - а по поводу продажи продукта от сети где не имеешь 100% будут, да еще какие!!!

[Akond]

Все эти заявления сделаны для того, что бы у юристов телеграма были какие-то козыри, что бы отбиваться от сек в судах. Иначе они Дурова просто похоронят. Думаю, он это понимает.
С другой стороны  наверняка будет API позволяющее делать ботов связывающих сам мессенджер с кошельком.

Наверняка будут и сторонние клиенты со встроенным в них кошельком, только это всё как бы не совсем то, что все ожидали, а главное хайпа уже не будет. Ещё один майннет со смарт-контрактами, да подобное скоро только ленивый себе не запилит, это вообще ни о чем.

[KTChampions]

~Не совсем понимаю термин "договорится" 
SEC увидело правонарушение, хоть со штрафом, хоть без, но оно должно быть устранено и там вроде нет никакой "торговли" по типу: я плачу 100 лямов и "все Ок токены больше акциями не считаются".
ТОН в сложной ситуации (и меня это радует).
Даже не знаю что было бы лучше:
1.) ТОН будет задушен SECом.
2.) ТОН отмахается от SEC, но обосрется на рынке чисто по экономическим причинам.

Почему кстати радует? вроде многие наоборот держут щиты за ТОН и почему он вдруг должен обосраться по экономическим причинам? У них бабок навалом, связей навалом, в любом случае все смогут порешать и уже даже раскрутили все с 0вым продуктом посути

И кто же "держит щиты" за этот щитпроект? 
Туземунщики которым пофиг на чем туземунить и которые совсем недавно хотели затуземунить на тестовых токенах? 

Насчет связей - да, порочащих связей навалом, российский криминалитет и ФСБшные корни (что по сути плоды одного дерева), только вот это не является преимуществом проекта, а очень даже наоборот 

Странный вопрос про причины обсера. Вы в курсе что телега проект убыточный? Не заработано ни цента.
Из того что я вижу, делаю предположение что ТОН ситуацию не поменяет, очередные инвестиции в убыток.

[felissss500@gmail.com]

У них (Дурова) вся соль не в связях и прочих мазах, а в огромной базе юзеров по всему миру, которые будут готовы прикупить грамм в первый день его выхода. Этот момент сможет преподнести сюрприз тому же Битку (сбить хорошенько цену), которого сейчас у обычных людей узнавших о крипте недавно практически нет. 2020 год ожидает быть интересным на сюрпризы.

имя Дурова уже само по себе - бренд
не думаю что простые смертные смогут купить хоть сколько-нибудь монет, на пресейле минимальный вход для инвесторов был 20 млн

Вся шумиха началась как раз из-за того, что якобы обещали иксы после запуска.
Сейчас же в официальном отчете написали отдельный пункт, что вообще не следует ожидать прибыли от grams.

ну таким образом разрабы себе заранее соломки подстелили,  типа никаких гарантий не даем - все на ваш собственный страх и риск

все правильно Пашка сделал - успел на волне хайпа у жадных до халявы мильянеров отжать фиат. Или он в криптофантиках 1,7млрд$ брал? Думаю что Дуров не такой и дурак....

конечно же он совсем не дурак, вообще все действия его команды очень грамотно кто-то регулирует, вероятнее всего целая куча юристов
и рано или поздно его монета таки начнет работать, несмотря на многочисленных скептиков

но скептицизм в криптосфере основан на опыте огромного количества провальных проектов, так что он разумен и к месту.

[laiyskylone]

~Не совсем понимаю термин "договорится" 
SEC увидело правонарушение, хоть со штрафом, хоть без, но оно должно быть устранено и там вроде нет никакой "торговли" по типу: я плачу 100 лямов и "все Ок токены больше акциями не считаются".
ТОН в сложной ситуации (и меня это радует).
Даже не знаю что было бы лучше:
1.) ТОН будет задушен SECом.
2.) ТОН отмахается от SEC, но обосрется на рынке чисто по экономическим причинам.

Почему кстати радует? вроде многие наоборот держут щиты за ТОН и почему он вдруг должен обосраться по экономическим причинам? У них бабок навалом, связей навалом, в любом случае все смогут порешать и уже даже раскрутили все с 0вым продуктом посути

И кто же "держит щиты" за этот щитпроект? 
Туземунщики которым пофиг на чем туземунить и которые совсем недавно хотели затуземунить на тестовых токенах? 

Насчет связей - да, порочащих связей навалом, российский криминалитет и ФСБшные корни (что по сути плоды одного дерева), только вот это не является преимуществом проекта, а очень даже наоборот 

Странный вопрос про причины обсера. Вы в курсе что телега проект убыточный? Не заработано ни цента.
Из того что я вижу, делаю предположение что ТОН ситуацию не поменяет, очередные инвестиции в убыток.

Пруфы будут или это очередной кукареку? Насчет убыточности телеги мне очне хочеться посмотреть, есть четкая стата даже в первую неделю/месяц его открытия сколько и как быстро он набирал юзеров и являетья топ 1 месенджером и по кол-ву скачиваний и вообще, неговоря уже про конкурсы которые они проводят среди разрабов и на какие кол-во денег, если он убыточный откуда бабки тогда?

[investgroup]

и рано или поздно его монета таки начнет работать, несмотря на многочисленных скептиков

уже давно любой школьник может сделать вполне работающий проект, исправив всего несколько строчек в готовых проверенных исходниках(того-же биткойна или лайта например)!

Насчет связей - да, порочащих связей навалом, российский криминалитет и ФСБшные корни (что по сути плоды одного дерева), только вот это не является преимуществом проекта, а очень даже наоборот 

Странный вопрос про причины обсера. Вы в курсе что телега проект убыточный? Не заработано ни цента.
Из того что я вижу, делаю предположение что ТОН ситуацию не поменяет, очередные инвестиции в убыток.

1  убыточность телеграмма пока еще не доказана _т.к. он просто еще не работает_  (и не потому ли тянут с запуском!??? )

2  убыточность skype была доказана и проверена очень хорошо - тем не менее MS его купил почти за 5 миллиардов!
  (догадайтесь зачем и на чьи деньги...)



Так что все по плану - "вложили" чуть менее 2 ярдов, выкупят за 5 как обычно, и у спецслужб будет куча новых данных для анализа!

А учитывая что _сам_ человек если нормальный никогда и не вводил про себе компроментирующих данных - то его данные для анализа не интересны от слова совсем, _а вот данные анализа его друзей дают информацию о нем гораздо больше и точнее, чем его самого_!..


Так что дружите и дальше с теми "кому не чего скрывать и он не от кого не прячеться" - или скажите сколько готовы вложить в реальный проект безопасности, который _ЗАСТАВИТ_ и этих лохов не светить опасными данными?..

[KTChampions]

Пруфы будут или это очередной кукареку? Насчет убыточности телеги мне очне хочеться посмотреть, есть четкая стата даже в первую неделю/месяц его открытия сколько и как быстро он набирал юзеров и являетья топ 1 месенджером и по кол-ву скачиваний и вообще, неговоря уже про конкурсы которые они проводят среди разрабов и на какие кол-во денег, если он убыточный откуда бабки тогда?

То что вы грубиян, меня не задевает. Но судя по выделенному, вы либо сигпостер, либо прям откровенно глупый и с предметом обсуждения не знакомы от слова вообще.
Не верите мне, ок. Не обладаете информацией, ок. Но хотя бы погуглите про "топ-1 мессенджер" и про "откуда бабки у Дурова". Может и пообщаемся дальше.

[investgroup]

https://yandex.ru/news/story/Babushki_iz_otryada_Putina_unichtozhili_Durova_i_Telegram--5738917f0879b5b18fc1c866f54589f8

[dwyane36]

Неудачная попытка sec получить информацию.
Суд отклонил ходатайство сек, иными словами telegram может не предоставлять банковские данные.

[investgroup]

У Дурова ДНК не удачная(в том месте где должны быть мозги какой-то другой код) - США страна юристов, и будь компания сразу американской, это SEC бы от них пряталась, а не наоборот!..

[s1989]

Неудачная попытка sec получить информацию.
Суд отклонил ходатайство сек, иными словами telegram может не предоставлять банковские данные.

О чем я и говорил, если есть юридические основания то никто не будет просить предоставить эти данные, а их возьмут с обысками и выемкой документов и серверов, а также с получением всех данных от контрагентов в виде тех же банков. А раз оснований нет, то с чего вдруг их добровольно кому-то показывать если есть понятие коммерческой тайны. А все эти заявления что вот они не хотят раскрывать данные, которые были перед новым годом только чтобы смуту нагнать в умах людей.

[felissss500@gmail.com]

Неудачная попытка sec получить информацию.
Суд отклонил ходатайство сек, иными словами telegram может не предоставлять банковские данные.

и ниже написано что несмотря на то что суд отклонил, "К 9 января 2020 г. Telegram должен будет указать в декларации предлагаемый график проверки запрашиваемых банковских записей, чтобы обеспечить соответствие таких записей иностранным законам о конфиденциальности данных."
возможно что такой выход удовлетворит соискателей, и проекту дурова дадут зеленый свет

[dwyane36]

возможно что такой выход удовлетворит соискателей, и проекту дурова дадут зеленый свет

Это не основная претензия сек к telegram.
Так что дадут "зеленый свет" на запуск или нет узнаем только в конце февраля после судебного заседания.

[investgroup]

ну вообще-то про запуск у SEC никто спрашивать даже не будет - не их собачье дело!

Но SEC может спрашивать за инвесторов...

[Energy_Coin]

Тебя не смущает тот вариант, что ico уже было. И было оно закрытое. Так как пул вхождения был очень большой. И я тебе больше скажу они во всю уже тестируют свою платформу. И собрали достаточно денег. Им не нужно что дособирать больше. От куда это инфа. Какой хайп? У ребят уже давно все схвачено! И я инвестор этого проекта. И получаю новости периодически от проекта.

[Beoga]

Похоже у SEC просто нет реальных фактов нарушений. Просто пытаются получить как можно больше информации, что бы можно было до чего-нибудь докопаться. А вот если окажется, что часть собранных средств пошла на сам Телеграм, то у Дурова могут возникнуть проблемы.

[Dimenzino]

клуб поролоников

Слежку в Windows 10 нельзя отключить сторонними утилитами
Статья: Мария Нефёдова. Windows 10 следит за пользователем, даже если все сетевые службы отключены
Как разведслужбы перехватывают информации, исходящие от приложений для смартфонов
Параноики смеются: Google зашифровала почту Gmail от слежки спецслужб
Android без Google: зачем удалять штатные сервисы и чем их заменить
Статья: Как цель узнает о ваших желаниях прежде, чем вы начнете действовать. Как компании прогнозируют привычки и манипулируют ими
Telegram всё же будет делиться данными о пользователях со спецслужбами
Критические уязвимости в клиентах e-mail с поддержкой PGP и S/MIME позволяют читать зашифрованные email-сообщения

и тэ дэ

про остальную дур-дуристику уже высказывался тут