Bitcoin Forum
June 26, 2024, 04:46:51 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 »
  Print  
Author Topic: Честные выборы - на базе криптовалюты  (Read 30312 times)
yo-blin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2296
Merit: 1057



View Profile
August 16, 2019, 08:35:15 AM
 #541

а тем временем...
https://habr.com/ru/news/t/463863/ Криптограф Пьеррик Годри описал уязвимость онлайн-голосования на выборах в Мосгордуму

                __mmW████████mms_
            ,gW███████████████████Ws_
          gW█████████████████████████Ws.
        g███████████████████████████████s
      ,W█████████████████████████████████W.
     i████~*█████████████████████████A~████s
    i█████  '*█████████████████████A`  █████s
   ,██████    'M█████████████████A~    ██████i
   d██████      'M█████████████A~      ██████W
   ███████        'M█████████A~        ███████.
   ███████          'M█████A~          ███████[
   ███████     W_     'M█Af     ,W     ███████[
   ███████     ██W_     ~     ,W██     ███████`
   Y██████     ████W_       ,W████     ██████A
   '▀▀▀▀▀▀     ██████W.   ,m██████     ▀▀▀▀▀▀`
               ████████W_m████████
               ███████████████████.
      V███████████████████████████████████f
       '*███████████████████████████████A`
         '*███████████████████████████*`
            ~*█████████████████████*f`
               ~~*█████████████*f~
                      ~~~~~
..........

Monero (XMR)
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В РУССКОЯЗЫЧНОЕ СООБЩЕСТВО
.форум..telegram..youtube.
..........

.DON'T BUY MONERO,.
.IT'S BAD FOR BANKS...

Sign for rent, СОБИРАЮ МЕRIT! Smiley

NVC: 4YoBLincaRdAEG4v8tbZ4T26ZnKbT9SBsu
kravas86
Member
**
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 11


View Profile WWW
August 22, 2019, 09:21:42 PM
 #542

Вы наверное знаете, что в недавнее время российские власти предложили хакерам на гетхабе попробовать взломать компьютерную выборную систему - в итоге хакерам удалось это сделать за 20 минут с домашнего компьютера. Сейчас в России далеко пофиг на все новшества. Да, голосование на основе блокчейна решило бы много проблем и мне кажется что это неотъемлемый элемент демократии. Я хочу увидеть внедрение этого инструмента в сверхдержавах. Точнее, кто первый сможет себе позволить внести данный элемент в выборы, те и будут сверхдержавой))

DIAGON  e S p o r t s   ▐ ╹  Global decentralize eSports ecosystem
JAPCNSPNRU   WHITEPAPER  ]     ICO ❱ ❱  ❱ Nov. 12 th
facebook   ◥ TWITTER   ◥ reddit   ────  (❪   B U Y   ❫)  ────
PaintPS
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 33
Merit: 1


View Profile
August 23, 2019, 12:14:48 AM
 #543

Никакому правительству не нужны честные выборы, каким бы хорошим, или плохим бы оно не было, всем нужно лишь оставаться у власти всеми возможными способами. Честные выборы нужны оппозиции и для успокоения народа. Поэтому, на сколько не была хорошей технологией блокчейн, она будет очень плохой в речах правительства, ибо никто её внедрять не будет, если она им будет угрожать. У нас конституция вмиг меняется по щелчку пальцев, толку-то от блокчейна. Может он и будет иметь смысл когда его применят в результате революции, до прихода нового диктатора.
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1589
Merit: 214


View Profile
August 23, 2019, 01:19:31 AM
Last edit: August 23, 2019, 01:29:45 AM by crypto_trader#43xzEXrP
 #544

Никакому правительству не нужны честные выборы, каким бы хорошим, или плохим бы оно не было, всем нужно лишь оставаться у власти всеми возможными способами. Честные выборы нужны оппозиции и для успокоения народа. Поэтому, на сколько не была хорошей технологией блокчейн, она будет очень плохой в речах правительства, ибо никто её внедрять не будет, если она им будет угрожать. У нас конституция вмиг меняется по щелчку пальцев, толку-то от блокчейна. Может он и будет иметь смысл когда его применят в результате революции, до прихода нового диктатора.
Нет никаких правительств. Нет никаких выборов.
Нет никакой власти. Нет никакой оппозиции.
Народ есть, но он ничего не решает.
На речи "правительства" блокчейну пофигу - это просто блокчейн. Блокчейн внедряется децентрализованно.
Блокчейн не может угрожать - это просто блокчейн.
Нет никаких "незыблемых конституций", кроме одной закономерности развития Вселенной.
Нет никаких суверенных государств на глобальном рынке.
Нет никаких революций - есть одна большая эволюция.
Нет никаких диктаторов.

На тебе, глянь это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Фатализм#Фатум_и_свобода_воли

Всё.

Пипец просто...  Grin

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
Kings Park
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 121
Merit: 1


View Profile
September 05, 2019, 06:37:40 AM
 #545

Если власти действительно играют честную игру - они не будут сопротивляться внедрению блокчейна не только в выборах, но и для финансовых операций. Но если они не чисты на руку, мы встретим только сопротивление всему этому. И пока, это скорее последнее. Ведь пчёлы не будут выступать против мёда.
GarryTonw56
Member
**
Offline Offline

Activity: 272
Merit: 10


View Profile
September 06, 2019, 05:37:20 PM
 #546

Если власти действительно играют честную игру - они не будут сопротивляться внедрению блокчейна не только в выборах, но и для финансовых операций. Но если они не чисты на руку, мы встретим только сопротивление всему этому. И пока, это скорее последнее. Ведь пчёлы не будут выступать против мёда.
Смотря чьи пчелы, ведь пчелы тоже бывают разные)). А введение блокчейна в реальную жизнь не загорами, а уже очень и очень близко.

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1589
Merit: 214


View Profile
September 08, 2019, 03:13:03 PM
Last edit: September 09, 2019, 10:06:05 PM by crypto_trader#43xzEXrP
 #547

Quote
Честные выборы - на базе криптовалюты
Если речь идёт о голосовании за конкретных кандидатов, то можно сделать так.

1. Определить число избирателей - переписью населения.
2. Создать для каждого кандидата по монете. Количество монет (сатох) в системе должно быть равно количеству избирателей.
3. Создать бюллетени для каждого избирателя, содержащие внутри - по монете (сатохе), от каждого кандидата.
4. Попросить в бюллетене, избирателя, сжечь монеты (сатохи) - неугодных кандидатов, оставив у себя монету угодного.
Сжигание может происходить отправкой монет - на адрес, приватного ключа от которого не существует,
и это можно автоматизировать скриптами, в железяке, вроде Ledger Nano S.
Или напротив - сжечь монету (сатоху) именно угодного кандидата, как-бы блокируя циркуляцию её,
и в этом случае голос - уже никто не отнимет.
5. После сакраментального процесса анонимного голосования, просто глянуть ричлисты монет и определить кандидата.

В блокчейне монеты какого кандидата, монет (сатох) сожжено меньше всех
(если сжигаются монеты неугодных кандидатов)
или больше всех (если сжигание ассоциировано с голосом за кандидата) - тот кандидат и подебил.

Такую же шнягу можно было бы и на платформе WAVES провернуть, через токены.
Но там, для сжигания токенов - надо комсу плотить...
Поэтому, для этого надо бы ещё присунуть - и самих WAVES, в анонимный избирательный бюллетень,
демократизирующий демократию демократическую,
на принципах децентрализованного - демократизма демократизациоаналистического.

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
#Cryptoman
Member
**
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 48


View Profile
September 09, 2019, 04:02:20 AM
 #548

5. После сакраментального процесса анонимного голосования, просто глянуть ричлисты монет и определить кандидата.

Анонимного голосования вообще не должно быть! Там где анонимы, там фальсификации.

Более того, каждое голосование должно быть публичным, что бы каждый мог перепроверить свой голос.
Вы проголосовали, а куда по факту вас приписали, вы не знаете? Именно по этой причине, каждый житель страны должен видеть ваш выбор, как и вы, выбор каждого пофамильно, и с публицией домашнего адреса.
Все должно быть открыто и публично, именно в этом случае не будет махинаций.

(сторонников скрытых голосований, надо убивать без суда и следствия, потому что в этом случае, никто из участников не может перепроверить свой голос)

https://indx.ru криптобиржа от вебмоней, не воруют, не требуют доказательств происхождения средств.
Kings Park
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 121
Merit: 1


View Profile
September 09, 2019, 09:13:14 AM
 #549

Сейчас в Москве были выборы, в том числе был использован блокчейн. Вот только то ли сделали опять через одно место, то ли это было специально - но он постоянно отваливался и терялись голоса.
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1589
Merit: 214


View Profile
September 09, 2019, 09:36:35 PM
Last edit: September 09, 2019, 10:07:27 PM by crypto_trader#43xzEXrP
 #550

5. После сакраментального процесса анонимного голосования, просто глянуть ричлисты монет и определить кандидата.

Анонимного голосования вообще не должно быть! Там где анонимы, там фальсификации.

Более того, каждое голосование должно быть публичным, что бы каждый мог перепроверить свой голос.
Вы проголосовали, а куда по факту вас приписали, вы не знаете?
Именно по этой причине, каждый житель страны должен видеть ваш выбор,
как и вы, выбор каждого пофамильно, и с публицией домашнего адреса.
Все должно быть открыто и публично, именно в этом случае не будет махинаций.

(сторонников скрытых голосований, надо убивать без суда и следствия, потому что в этом случае, никто из участников не может перепроверить свой голос)

Да ну?

А как же референдумы всякие и президентские выборы?

Quote from: Категория: Избирательное право
право каждого избирателя на сохранение в тайне его волеизъявления.



(сторонников скрытых голосований, надо убивать без суда и следствия,
потому что в этом случае, никто из участников не может перепроверить свой голос)
Анус себе убей, пёс..
И да, что, в моей схеме, мешает, по блокчейну - перепроверить свой голос, безо всякой этой вот - публичности?
Ну, чтоб никто не заглядывал в твой бюллетень, и не планировал себе, втихаря - что-то там, где-то там?
Я понимаю, к чему ты клонишь. Множественное голосование...
Типа один человек может набрать в одни руки 100500 чужих бюллетений, и в одиночку - проголосовать за 100500 человек.
Но, что мешает так вот, по этой же схеме, проводить голосование - прямо на избирательном участке,
выдавая эти "крипто-бюллетени" - пофамильно, по одному в руки, по паспорту,
и проводить голосование - в кабинках, где внутри - просто ноутбучек и какой-нибудь "Ledger Nano S"?

Сейчас в Москве были выборы, в том числе был использован блокчейн. Вот только то ли сделали опять через одно место, то ли это было специально - но он постоянно отваливался и терялись голоса.
А вот, чтоб такой фигни не было, можно было бы использовать оффлайн-транзакции.
Зашёл себе, в кабинку, подписал RAW-транзакцию (или много, если сжигаются монеты неугодных кандидатов),
подписал приватным ключём, получил hexadecimal value подписанной RAW-транзакции, и отправил её - с кабинки.
Если транзакция прошла - то голос защитан.
Иначе, если отвалилась сеть, например, то можно просто скопировать этот HEX подписанной транзакции,
и унести его с собой домой.
А дома уже, при наличии Интернета, или какого-нибудь модема - взять и таки-отправить транзу - в сеть,
используя разные сервисы для броадкастинга транзакций,
вроде вот этого сервиса: https://www.blockchain.com/ru/btc/pushtx

А чтобы не было фальсификаций всяких, и множественных голосований,
то сама подпись транзакций могла бы проводиться - только в кабинке.
Ну и, конечно же, всё это дело можно было бы автоматизировать,
сводя все эти сложные действия - к нажатиям лишь пары кнопок.
Автоматизировать как хардварно, так и софтварно, публикуя исходники прошивок и софта.
И вообще, предварительно, софт мог бы проходить ещё и формальную верификацию, как микроядро seL4.

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
adm_cryptolot.io
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 124
Merit: 4


View Profile
September 10, 2019, 06:33:35 AM
 #551

Обсуждали тут не обсуждали?

Вообщем власти выгодны честные выборы, поправочка - сильной власти, та как у неё сосредоточены в руках все рычаги воздействия на большую часть электората. Тема крайне обширная как всё это сделать. Выборы на блокчейне хороши тем, что потенциально не надо будет ходить на избирательные участки и голосовать с телефона - вот это реально удобно и прозрачно.

info@cryptolot.io
@Cryptolot_io
zipporol
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 112


Minter


View Profile
September 10, 2019, 07:35:06 AM
 #552

Где-то читал статью что пока это мало вероятно ,так как маштабы сети не большие, то государство или опозиция сможет при желании сделать атаку в 51% и внести свои нужные изменения!

crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1589
Merit: 214


View Profile
September 10, 2019, 05:41:38 PM
 #553

Где-то читал статью что пока это мало вероятно ,так как маштабы сети не большие, то государство или опозиция сможет при желании сделать атаку в 51% и внести свои нужные изменения!
При атаке 51% у атакующего есть возможность лишь отменять свои же транзакции.
Имеет смысл её проводить, если 51% транзакций проводит атакующий.
Таким образом он может получить большинство.
Но как правило, в той же сети биткоина, 51% хэшрейта сети в совокупности, имеют те майнеры,
которые, в совокупности - не имеют 51% монет.
Так что, если ассоциировать транзакции с голосами, то атака 51% может либо подтвердить голосование, либо нет,
но не ввести изменения.
Для того, чтобы внести изменения, нужно будет всё-равно провести повторное голосование,
предварительно обработав электорат. Беспалевно сделать это, уже не получится, и поднимется галдёж.

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
safo33
Member
**
Offline Offline

Activity: 568
Merit: 10


View Profile WWW
September 11, 2019, 11:50:50 AM
 #554

Замечательная идея, которая в наши дни часто заканчивается серьёзными проколами. Человеческий фактор, увы, никто не отменял, и что это было - техническая безграмотность или вредительство, надеюсь разберутся. Такая вот "популяризация" блокчейна на выборах в Мосгордуму получилась, и это не радует. https://forklog.com/razrabotchik-po-dlya-sistemy-onlajn-golosovaniya-v-mosgordumu-nazval-prichinu-sboya/ 
GarryTonw56
Member
**
Offline Offline

Activity: 272
Merit: 10


View Profile
September 12, 2019, 06:04:27 PM
 #555

Замечательная идея, которая в наши дни часто заканчивается серьёзными проколами. Человеческий фактор, увы, никто не отменял, и что это было - техническая безграмотность или вредительство, надеюсь разберутся. Такая вот "популяризация" блокчейна на выборах в Мосгордуму получилась, и это не радует. https://forklog.com/razrabotchik-po-dlya-sistemy-onlajn-golosovaniya-v-mosgordumu-nazval-prichinu-sboya/ 
Насколько я читал эта команда плохо подготовилась для проведения данных выборов , поэтому получилось как получилось)).

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
oleganpetro
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 798
Merit: 102


View Profile
September 20, 2019, 04:57:43 PM
 #556

В нашей стране изначально не может быть честных выборов,так как выигрывает всегда тот кто стоит у власти.Не будьте наивны,тут ни какой блокчейн не поможет.
helgaman
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 20
Merit: 1


View Profile
September 29, 2019, 03:01:48 PM
 #557

Несмотря на безграмотность основной массы народа  блок чейн прикрутить к выборам реально и все будет хорошо и честно пока власть это устраивает. Если же начнуть выбирать не того все опрокинут и обьявят что хакеры все похерили.
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1589
Merit: 214


View Profile
September 29, 2019, 04:19:06 PM
 #558

Несмотря на безграмотность основной массы народа  блок чейн прикрутить к выборам реально и все будет хорошо и честно пока власть это устраивает. Если же начнуть выбирать не того все опрокинут и обьявят что хакеры все похерили.
Подобные системы не держат под контролем, так тупо.
Обычно, на уровне выставления кандидатур вся движня идёт,
с финансированием пиар-компаний предвыборных, закупом плакатов, билбордов...
А дальше уже - просто договорняк между этими, заведомо-выставленными "кандидатами".

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
helgaman
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 20
Merit: 1


View Profile
September 30, 2019, 07:15:33 AM
 #559

Несмотря на безграмотность основной массы народа  блок чейн прикрутить к выборам реально и все будет хорошо и честно пока власть это устраивает. Если же начнуть выбирать не того все опрокинут и обьявят что хакеры все похерили.
Подобные системы не держат под контролем, так тупо.
Обычно, на уровне выставления кандидатур вся движня идёт,
с финансированием пиар-компаний предвыборных, закупом плакатов, билбордов...
А дальше уже - просто договорняк между этими, заведомо-выставленными "кандидатами".
             
    ну уж  тогда между кукловодами , потому как кандитаты в основном набитые ватой куклы.
laiyskylone
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 252


View Profile
September 30, 2019, 04:54:51 PM
 #560

Не каких выборов на базе крипты ака децентрализация оприори быть не может уже было кучу таких проектов и вся их техническая модель была в дырах либо недочетах или описывалась так, что бы люди схавали .
Кто будет идентифицировать и как? И если мы можем точно идентифицировать участника - мы можем идентифицировать всё, что он написал и всё, что он подписал.

Нет никакого механизма реализовать соответствие голосующего и реального человека и второе - блокчейн ничего не гарантирует а  гарантирует там pow.
Максимум что можно попытаться реализовать в офлайне - это эцп
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!