China !

[klaus]

4000er
BILD

Wo? Was meinst Du?


Ich kann als Peak 22.213 ¥ bzw. 3.645 US$ finden. (auf geringem Niveau, nur 7.200 Stück in 24 Stunden im Gegensatz zu 100k auf vielen anderen)

[bernard75]

Sorry, da habe ich schon gepennt.

[klaus]

Ah ok. Dann war der Peak 22.213 ¥ bzw. 3.645 US$

[klaus]

- China hat ~ 7.000 geschafft.

- Volumenverteilung  China:Rest der Welt 2:1 (410k:244k)

- Ø Kurs China aktuell 1.083 US$ (270 US$ über mtgox und 400 US$ über bitstamp)

#####################################

mtgox 95.000 Stück
Bitstamp 72.500 Stück
Btc-e 76.500 Stück

btcnCNY 91.000 Stück
China Bitcoin 43.000 Stück
BTC100 20.000 Stück

China: 416.000 Stück

Futures: 40.000 Stück

[OhShei8e]

- China hat ~ 7.000 geschafft.

- Volumenverteilung  China:Rest der Welt 2:1 (410k:244k)

Sehe ich das richtig oder entkoppeln sich die westlichen Börsen gerade von China?

Der Umrechenkurs bei den staatlichen Währungen wird durch Zentralbanken gesetzt, aber er ist vielleicht für den Bitcoin viel zu hoch, da chinesisches Geld nicht frei beweglich ist und nur in China gehandelt werden kann. Und die Chinesen leben unter starker Kontrolle. Die Chinesen investieren ja wohl deshalb so bekloppt, weil sie sonst nichts mit dem Geld anfangen können. Vielleicht ist der Renminbi in Relation zu freiem Marktgeld wie dem Bitcoin (noch) total überbewertet. Vielleicht werden wir gerade Zeuge einer galoppierenden Inflation zwischen Renminbi und Bitcoin. Offensichtlich nutzt niemand die Abitrage. Die Chinesen leben quasi in einem Gefängnis und der Renminbi ist ihre Knastwährung. Für den Umrechenkurs zum Euro und Dollar spielt das vielleicht keine so große Rolle, aber beim Bitcoin? Jedenfalls fallen die Börsen jetzt preislich auseinander oder sehe ich das falsch? Die Chinesen müssen immer höhere Preise zahlen, während die restlichen Börsen jetzt langsam einen Ganz zurück schalten.  

Will hier kein Wasser in den Wein gießen, aber der Gedanke kommt mir gerade. Könnten die Leute ihr Geld von Gox problemlos abziehen, wäre der Cap zwischen China und dem Rest der Welt vermutlich schon viel größer, denn eigentlich treiben die Probleme das Geld abzuziehen und die Regulierung den Preis. Was denkt ihr? Liege ich daneben oder könnte was dran sein? Was wäre, wenn man beliebig viel FIAT von Gox in kürzester Zeit abziehen könnte? Ginge die Rallye dann weiter?  

[candoo]

- China hat ~ 7.000 geschafft.

- Volumenverteilung  China:Rest der Welt 2:1 (410k:244k)

Sehe ich das richtig oder entkoppeln sich die westlichen Börsen gerade von China?

Der Umrechenkurs bei den staatlichen Währungen wird durch Zentralbanken gesetzt, aber er ist vielleicht für den Bitcoin viel zu hoch, da chinesisches Geld nicht frei beweglich ist und nur in China gehandelt werden kann. Und die Chinesen leben unter starker Kontrolle. Die Chinesen investieren ja wohl deshalb so bekloppt, weil sie sonst nichts mit dem Geld anfangen können. Vielleicht ist der Renminbi in Relation zu freiem Marktgeld wie dem Bitcoin (noch) total überbewertet. Vielleicht werden wir gerade Zeuge einer galoppierenden Inflation zwischen Renminbi und Bitcoin. Offensichtlich nutzt niemand die Abitrage. Die Chinesen leben quasi in einem Gefängnis und der Renminbi ist ihre Knastwährung. Für den Umrechenkurs zum Euro und Dollar spielt das vielleicht keine so große Rolle, aber beim Bitcoin? Jedenfalls fallen die Börsen jetzt preislich auseinander oder sehe ich das falsch? Die Chinesen müssen immer höhere Preise zahlen, während die restlichen Börsen jetzt langsam einen Ganz zurück schalten.  

Will hier kein Wasser in den Wein gießen, aber der Gedanke kommt mir gerade. Könnten die Leute ihr Geld von Gox problemlos abziehen, wäre der Cap zwischen China und dem Rest der Welt vermutlich schon viel größer, denn eigentlich treiben die Probleme das Geld abzuziehen und die Regulierung den Preis. Was denkt ihr? Liege ich daneben oder könnte was dran sein? Was wäre, wenn  an beliebig viel FIAT von Gox in kürzester Zeit abziehen könnte? Ginge die Rallye dann weiter?  

Fazit: Der nächste China Urlaub wird sau billig, wenn man Vorort seine Bitcoins gegen Bares verkauft

[klaus]

Ich habe ehr das Gefühl das Nicht-China dem extremen Kaufverhalten nicht ganz traut und daher mit angehaltener Handbremse hinterher fährt.

Außerdem haben die Chinesen Bitcoin-Kauftechnisch Nachholbedarf.
Im Febr. 2013 glaube ich haben wir zum ersten mal von denen was gesehen.
Da war USA schon 2 Jahre und der Rest 1,5 Jahre voraus.

Dann noch deren Anlagenotstand. und schwups, ists (für mich) plausibel.
Wenn es wieder ruhiger wird werden die wieder zwischen mtgox und bitstamp liegen.

[OhShei8e]

Ich habe ehr das Gefühl das Nicht-China dem extremen Kaufverhalten nicht ganz traut und daher mit angehaltener Handbremse hinterher fährt.

Außerdem haben die Chinesen Bitcoin-Kauftechnisch Nachholbedarf.
Im Febr. 2013 glaube ich haben wir zum ersten mal von denen was gesehen.
Da war USA schon 2 Jahre und der Rest 1,5 Jahre voraus.

Dann noch deren Anlagenotstand. und schwups, ists (für mich) plausibel.
Wenn es wieder ruhiger wird werden die wieder zwischen mtgox und bitstamp liegen.

Von nichts anderem rede ich.

Also die BTC auf Gox haben sich gerademal verdreifacht. Wo die wohl alle waren.  

Ich denke, wir werden in China dauerhaft höhere Kurse haben in Bezug auf die gefaked Zentralbankkurse. Der Renminbi ist überbewertet, weil er sozialistisch reguliert wird.  

Ich werde darauf jetzt nicht spekulieren indem ich jetzt in größeren Mengen BTC abstoße, aber ich werde jetzt auch nicht in Panik nachkaufen. Ich denke, wir gehen mittelfristig in Richtung 300 - 500$. Da verläuft etwa der nächste Channel. Der China-Kurs wird weiter hoch bleiben, aber das spielt keine Rolle, da derzeit keine Abitrage möglich ist. China-FIAT ist halt noch kaputter als EURO und Dollar. Immerhin kaufen all die Chinesen sich nun echtes Geld und wir bekommen über Bitcoin mal einen fairen Umrechenkurs zum Renminbi. Bitcoin verändert alles.

[klaus]

http://www.zdnet.de/88176355/btc-china-jetzt-groesste-bitcoin-tauschboerse-welt/

[Mageant]

Ich denke, wir werden in China dauerhaft höhere Kurse haben in Bezug auf die gefaked Zentralbankkurse. Der Renminbi ist überbewertet, weil er sozialistisch reguliert wird.  

Mich wundert nur, dass der Renminbi überwertet ist, da doch ein unterbewerteter Renminbi doch eher von Vorteil wäre für China als Exportnation.

Vielleicht liegt es daran, dass die Chinesen viel mehr Geld sparen als in Europa/Nordamerika bei gleichzeitig viel weniger Anlagemöglichkeiten.

Das bedeutet, dass das Verhältnis von Geld für Investitionen zu Geld für den Wirtschaftsverkehr größer ist als sonstwo.

[klaus]

Das bedeutet, dass das Verhältnis von Geld für Investitionen zu Geld für den Wirtschaftsverkehr größer ist als sonstwo.

Ist das vorstellbar? Helikopter Ben. Quantitativ Easing?

[Mageant]

Das bedeutet, dass das Verhältnis von Geld für Investitionen zu Geld für den Wirtschaftsverkehr größer ist als sonstwo.

Ist das vorstellbar? Helikopter Ben. Quantitativ Easing?

Vielleicht eher das Geld für Investitionen, dass die "kleinen Leute" übrig haben?
Die Sparquote der US-Bürger ist ja bekanntermaßen sehr gering (ich glaube sogar negativ).

Keine Ahnung, ich versuche mir nur einen Reim daraus zu machen.
 

[OhShei8e]

Ich denke, wir werden in China dauerhaft höhere Kurse haben in Bezug auf die gefaked Zentralbankkurse. Der Renminbi ist überbewertet, weil er sozialistisch reguliert wird.  

Mich wundert nur, dass der Renminbi überwertet ist, da doch ein unterbewerteter Renminbi doch eher von Vorteil wäre für China als Exportnation.

Vielleicht liegt es daran, dass die Chinesen viel mehr Geld sparen als in Europa/Nordamerika bei gleichzeitig viel weniger Anlagemöglichkeiten.

Das bedeutet, dass das Verhältnis von Geld für Investitionen zu Geld für den Wirtschaftsverkehr größer ist als sonstwo.

Keine Ahnung, bin kein Ökonom. Der Renminbi ist ja auch (künstlich) unterbewertet, aber eben in Bezug zum USD und EURO. 

Ich glaube für Bitcoin ist es vor allem entscheidend, dass zwischen den Börsen eine Abitrage laufen kann. Wenn nicht, fallen die Kurse relativ schnell auseinander. Zu den Chinabörsen scheint mir die Abitrage im Moment stark gestört zu sein. Ich habe den Eindruck noch stärker als bei Gox. Das kann sich natürlich ändern. Sicher denken schon viele darüber nach wie sie die Abitrage nutzen können. Vielleicht finden einige eine Lösung und machen das Geschäft. Aber wenn das nicht möglich ist, dann hat der Renminbi für den Bitcoin einfach einen eigenen Wert. Dann ziehen die restlichen Börsen irgendwann nicht mehr mit, wenn der psychologische Effekt aufhört zu wirken und man sich an die anderen Chinakurse gewöhnt. Die könnten auch niedriger als auf den anderen Börsen sein, z.B. wähnend einer SELL-Panik.

[klaus]

- Weltweit im Abwärtskanal

- Volumenverteilung  China:Rest der Welt ~1:1 (310k:238k)

- Ø Kurs China aktuell 740,93 US$ (200 US$ über mtgox und 170 US$ über bitstamp)

#####################################

mtgox 99.000 Stück
Bitstamp 63.000 Stück
Btc-e 76.000 Stück

btcnCNY 95.000 Stück
China Bitcoin 38.000 Stück
BTC100 19.000 Stück

China: 310.000 Stück

Futures: 32.000 Stück

[klaus]

- Abwärtskanal verlassen.

- Volumenverteilung  China:Rest der Welt ~2:1 (301k:157k)

- Ø Kurs China aktuell 694,86 US$ (50 US$ über mtgox und 65 US$ über bitstamp)

#####################################

mtgox 60.000 Stück
Bitstamp 45.000 Stück
Btc-e 52.000 Stück

btcnCNY 80.000 Stück
China Bitcoin 37.000 Stück
BTC100 20.000 Stück

China: 301.000 Stück

Futures: 23.000 Stück

[klaus]

Der Zentralbank-Vize-Gouverneur in China zur Bitcoin:

http://i.ifeng.com/news/sharenews.f?aid=74446550

[christinson]

Also wenn ich mich nicht verlesen habe ist das eine schöne Anleitung ^^

[el_rlee]

Gibt's das in nicht-automatisierter Uebersetzung?

[Mowobyte]

Da mich selbst immer die ganzen Off-Topic Fragen im Kursverlauf stören, stelle ich die Frage nochmal an richtiger Stelle.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=26136.msg3671861#msg3671861

Woher kommt das Volumen, dass in China gehandelt wird?

Mining der Chinesen, die nun ihre Coins auf btcchina verkaufen?
Kaufen die Chinesen massiv auf anderen Exchanges oder gar der Staat und bietet sie dann in China an?
Handeln die Chinesen einfach nur extrem viel mit einer geringen Menge von Coins, da keine Gebühren erhoben werden?

Hat vielleicht jemand irgendwo eine Info aufgeschnappt oder weiß mehr?

[realcoin]

...

Woher kommt das Volumen, dass in China gehandelt wird?

Mining der Chinesen, die nun ihre Coins auf btcchina verkaufen?
Kaufen die Chinesen massiv auf anderen Exchanges oder gar der Staat und bietet sie dann in China an?
Handeln die Chinesen einfach nur extrem viel mit einer geringen Menge von Coins, da keine Gebühren erhoben werden?

Hat vielleicht jemand irgendwo eine Info aufgeschnappt oder weiß mehr?

Interessiert mich auch! Und wer verkauft BTC gegen Yuan?