Bitcoin Forum
September 01, 2024, 12:38:33 PM
Welcome,
Guest
. Please
login
or
register
.
News
: Latest Bitcoin Core release:
27.1
[
Torrent
]
Home
Help
Search
Login
Register
More
Bitcoin Forum
>
Local
>
中文 (Chinese)
>
媒体
>
我凭什么相信你?比特币
Pages: [
1
]
« previous topic
next topic »
Print
Author
Topic: 我凭什么相信你?比特币 (Read 129 times)
shenxirrwya1582
(OP)
Sr. Member
Offline
Activity: 406
Merit: 250
我凭什么相信你?比特币
December 30, 2017, 02:53:03 PM
#1
大佬们怎么说比特币
资深比特币投资人李笑来,拥有6位数的比特币,按照现在的市价总价值约为100亿人民币。他曾说过:
比特币像历史上的一切进步那样,在质疑声中成长,在指责谩骂中成熟。
把比特币和历史上的进步比肩,我不敢说一定对;但我可以确定的是,比特币的价格和市值确实在不断的成长,攀升,并且伴随着此起彼伏的质疑甚至谩骂。
在质疑者中,最出名的当属巴菲特的合作伙伴,伯克希尔副总裁——查理-芒格。下面是他在密歇根大学罗斯学院的会议上的原话:
一定要弄清楚它们(虚拟货币)是什么,并且要像远离瘟疫一样远离它们。其中之一就有比特币。。。。。。它完全是无稽之谈。
国人最熟悉的郎咸平教授,也多次炮轰比特币,宣称即使有人白送比特币给他,他也不要:
p1
俗话说的好,屁股决定脑袋,持不同立场的人对同样的东西有不同的看法。李笑来从比特币那里得了好处,说比特币的好是应该的。郎咸平和查理-芒格,作为现有社会金融体系的既得利益者,对于比特币这个可能威胁其饭碗的新生事物,说不好也是可以理解的。
看起来真的很伤脑经,大佬各有各的说法,到底相信谁呢? 我的答案是:
谁也不要信,信你自己。
我通过阅读相关的书籍,结合基本的逻辑和自身的经验和认知,做了一些思考,得出了一些结论,欢迎大家交流指正。
比特币是一个支付系统
比特币的价格这么高,你去论坛或者社群里问比特币的价格基础是什么,一定有人会告诉你:
价格的基础是共识。共识就是大家都信任它,换句话说,大家的信任就是比特币价格的基础。
然而,凭什么信任呢?信任的基础又是什么呢?只有解答了这个问题,才能找到问题的真正答案。
在白皮书中,比特币被描述成是一种点对点的电子现金支付系统 ,它使得在线支付能够直接由一方发起并支付给另外一方,中间不需要通过任何的金融机构。
p2
一个系统要取得用户的信任,从而变得有价值,通常需要具备下面的几个条件:
1.安全
2.高效,便捷,低使用成本
去中心化+算法=安全
安全永远是第一位的,对于交易支付尤其如此。比特币的安全分为两个不同的层次:
系统安全:永不消亡的系统
比特币系统的结构设计基于P2P架构,即点对点架构。网路上所有的电脑作为独立的个体,直接或者间接的联通起来,形成密密麻麻的网络,某个电脑上发出的信息最终可以扩散到网络上的每个节点。
这种架构是相对于C/S架构而言的,与P2P网络不同,C/S网络上某个电脑的信息都要先传送给服务器,然后再由服务器向其他电脑扩散。
举个例子,在A小组里,团队成员之间可以不受限制的相互沟通;B小组里,有一个组长,团队成员之间不能直接沟通,必须通过组长来和其他组员沟通。
很显然,A小组里信息的流通更加自由和充分,任何一个人的离开不会对小组产生大的影响,小组依然可以正常的运行。而在B小组,平时的沟通没有问题,如果组长出了状况,小组就无法运行了,因为所有的沟通都要由他来中转。A小组就是P2P网络,任何一个电脑出现问题或者离开,系统依然可以正常运转,没有绝对的中心,是一个去中心化网络。B小组就是C/S网络,小组长就是中心服务器,一旦它崩溃了,整个系统就完蛋了,系统依赖中心,这是中心化网络。
p3
我们日常生活中接触最多的交易支付平台,如支付宝,微信支付,手机银行,本质上都是基于中心化网络的应用,交易的数据都通过支付宝,腾讯,银行庞大的中心服务器确认,中转,储存。一旦中心服务器被黑客攻击瘫痪,那整个交易系统也就瘫痪了。
而比特币作为P2P去中心化网络,一旦启动,就无法关闭。换句话说:
只要互联网存在,比特币就永不消亡。
资金安全: 不可篡改的交易数据
有人会说,交易数据不可篡改不算什么优势,银行,支付宝里的钱也没见少过一分一厘。没错,在一般的情况下确实如此,但是请看下面的这个案例:
2013年3月份,塞浦路斯爆发银行危机。塞浦路斯政府为了得到欧盟的资金援助,与欧盟、欧洲央行和国际货币基金组织组成的“三驾马车”达成协议:10万欧元以上存款中超出10万欧元的部分,37.5%被转为塞浦路斯银行的股权,22.5%被冻结,剩下的40%被暂时冻结直至援助结束。
no
不要说这个事情不会发生,没有什么事情是绝对不可能发生的。这就中心化组织的缺陷,在极端的情况下,作为中心的权利机构,为了自保是不惜牺牲公民私人财产和利益的。而银行要冻结公民的资产不要太简单,因为资金和交易数据都储存在其中央服务器里,动动手指就可以了。
而比特币系统的账户资金,交易等数据,不由中心化的组织来维护和储存,而是通过一套由代码写入系统的规则和算法,由接入系统的一个一个的节点来维护。
如果权利机构想要“控制“整个系统,首先必须拥有超过系统50%以上的算力,对系统发起攻击。这一点对于国家机器来说,似乎不难实现。
然而,即便拥有了巨大的算力,它能做的所谓”控制“,也只能修改自己的交易记录,并不能把不属于它的比特币发送给自己,据为己有。它所拥有的”控制“,和在现实世界里的控制完全不是同一个概念。
另外,攻击带来的收益和投入成本严重倒挂,谁会干损人不利己的事情呢?发起攻击也许仅有理论上的可能性。
连国家机器都无法真正意义上的控制比特币系统。那么单个的节点,或者节点结成的集团也就更不可能了。
正如李笑来所说:
比特币创造了一种不需要信任的信任 。
p4
不依赖任何权力机构或者人,code is law 。冷冰冰的数学算法和代码带给我们温暖的契约和信任,比特币在这一点上登峰造极。
高效,便捷和低成本
比特币基于互联网,只要有互联网的地方,比特币就可以达到,非常便捷。
网上银行和支付宝们看起来也可以做到啊。但是如果资金要跨越国界,在全世界范围流通呢?中国的银行和支付宝,国外未必承认。即使得到外国银行系统的认可,那也是有巨大的资金和资源投入在先的,可想而知,用起来手续费不会低。
你别忘了,世界上还有很多地方,缺乏完善的金融基础设施和体系,银行和支付宝们根本就无从进入,而比特币在那里广受欢迎。又可能因为战乱连年,当地的法定货币因为缺乏强大的政府信用背书,贬值严重。比特币可以作为通用货币,为人们的生活提供便利和依靠。
p5
不可否认,目前的比特币在交易确认的效率尚无法和银行,支付宝们媲美,但是后续如果能够成功引入闪电网络,还是可以值得期待的。
p6
交易成本方面,因为区块大小的限制,交易费用也在节节攀升。不过由比特币主链分叉出来的比特币现金,致力于实现低成本的点对点现金交易系统,与比特币主系统并无差别,而且交易费用亲民,可能是一个新的选择。
p8
额外福利:发行量恒定
在比特币系统中,比特币的发行总量已经被事先设定为2100万个。
这意味着什么呢?如果比特币被越来越多的人接受,比特币所承载的交易和社会财富的总量不断的增加。而同时,发行总量是一定的,那么可想而知,单个比特币的价格一定是越来越高。换句话说,就是你手里的比特币越来越有价值,与此同时,以比特币标价的商品的价格会越来越低。
这是不是很反直觉,和现实生活中以法币标价的商品物价的不断攀升形成了强烈的对比。没错!即使不参与比特币的投资交易,普通人仅仅因为持有比特币也可以享受比特币增值带来的收益。
等等,查理-芒格有话要说:
你要知道黄金是有巨大的储存价值的,因为黄金不能凭空制造出来,人们也不可能轻而易举的得到它,因此它极具稀缺性。相信我,人们一定会有能力制造出更多的比特币。。。。。。他们和你说比特币是有一定规则的,因此他们不能这么做,但千万别相信他们,当有了足够高的奖励激励时,任何坏事情都可能发生。”
我同意查理的逻辑,但是不同意他的结论。确实存在为了利益,增加发行总量的可能。那又怎么样呢?我可以选择离开嘛!而且,我告诉你,如果真的这样,一定有竞争对手出现,开发新的系统,总量设置为不变。为什么?因为这是用户所看重的。没有这一点,可能连市场和饭碗都丢掉了。
大家都是聪明人,你认为开发比特币团队的人想不到吗?为了一点蝇头小利,丢掉自己的饭碗,赔了夫人又折兵,谁会去做呢?
最后的话
好了,说了这么多,我只想再次提醒各位:
千万不要相信我说的任何一句话,永远相信你自己的判断。
Pages: [
1
]
Print
Bitcoin Forum
>
Local
>
中文 (Chinese)
>
媒体
>
我凭什么相信你?比特币
« previous topic
next topic »
Jump to:
Please select a destination:
-----------------------------
Bitcoin
-----------------------------
=> Bitcoin Discussion
===> Legal
===> Press
===> Meetups
===> Important Announcements
=> Development & Technical Discussion
===> Wallet software
=====> Electrum
=====> Bitcoin Wallet for Android
=====> BitcoinJ
=====> Armory
=====> Mycelium
=====> Hardware wallets
=> Mining
===> Mining support
===> Pools
===> Mining software (miners)
===> Hardware
=====> Group buys
===> Mining speculation
=> Bitcoin Technical Support
=> Project Development
-----------------------------
Economy
-----------------------------
=> Economics
===> Speculation
=> Marketplace
===> Goods
=====> Computer hardware
=====> Digital goods
=======> Invites & Accounts
=====> Collectibles
===> Services
===> Currency exchange
===> Gambling
=====> Games and rounds
=====> Investor-based games
=====> Gambling discussion
===> Lending
=====> Long-term offers
===> Securities
===> Auctions
===> Service Announcements
=====> Micro Earnings
===> Service Discussion
=====> Web Wallets
=====> Exchanges
=> Trading Discussion
===> Scam Accusations
===> Reputation
-----------------------------
Other
-----------------------------
=> Meta
===> New forum software
===> Bitcoin Wiki
=> Politics & Society
=> Beginners & Help
=> Off-topic
=> Serious discussion
===> Ivory Tower
=> Archival
===> Корзина
===> CPU/GPU Bitcoin mining hardware
===> Chinese students
===> Obsolete (buying)
===> Obsolete (selling)
===> MultiBit
-----------------------------
Alternate cryptocurrencies
-----------------------------
=> Altcoin Discussion
=> Announcements (Altcoins)
===> Tokens (Altcoins)
=> Mining (Altcoins)
===> Pools (Altcoins)
=> Marketplace (Altcoins)
===> Service Announcements (Altcoins)
===> Service Discussion (Altcoins)
===> Bounties (Altcoins)
=> Speculation (Altcoins)
-----------------------------
Local
-----------------------------
=> العربية (Arabic)
===> العملات البديلة (Altcoins)
=====> النقاشات
===> إستفسارات و أسئلة المبتدئين
===> التعدين
===> النقاشات الأخرى
===> منصات التبادل
=> Bahasa Indonesia (Indonesian)
===> Marketplace (Bahasa Indonesia)
===> Mining (Bahasa Indonesia)
===> Altcoins (Bahasa Indonesia)
===> Trading dan Spekulasi
===> Ekonomi, Politik, dan Budaya
===> Topik Lainnya
=> Español (Spanish)
===> Mercado y Economía
=====> Servicios
=====> Trading y especulación
===> Hardware y Minería
===> Esquina Libre
===> Mercadillo
=====> Mexico
=====> Argentina
=====> España
=====> Centroamerica y Caribe
===> Primeros pasos y ayuda
===> Altcoins (criptomonedas alternativas)
=====> Minería de altcoins
=====> Servicios
=====> Tokens (Español)
=> 中文 (Chinese)
===> 跳蚤市场
===> 山寨币
===> 媒体
===> 挖矿
===> 离题万里
=> Hrvatski (Croatian)
===> Trgovina
===> Altcoins (Hrvatski)
=====> Announcements (Hrvatski)
===> Off-topic (Hrvatski)
=> Deutsch (German)
===> Anfänger und Hilfe
===> Mining (Deutsch)
===> Trading und Spekulation
===> Projektentwicklung
===> Off-Topic (Deutsch)
===> Treffen
===> Presse
===> Altcoins (Deutsch)
=====> Announcements (Deutsch)
===> Marktplatz
=====> Auktionen
=====> Suche
=====> Biete
=> Ελληνικά (Greek)
===> Αγορά
===> Mining Discussion (Ελληνικά)
===> Altcoins (Ελληνικά)
=====> Altcoin Announcements (Ελληνικά)
=====> Altcoin Mining (Ελληνικά)
=> עברית (Hebrew)
=> Français
===> Actualité et News
===> Débutants
===> Discussions générales et utilisation du Bitcoin
===> Mining et Hardware
===> Économie et spéculation
===> Place de marché
=====> Échanges
=====> Produits et services
=====> Petites annonces
===> Le Bitcoin et la loi
===> Wiki, documentation et traduction
===> Développement et technique
===> Vos sites et projets
===> Hors-sujet
===> Altcoins (Français)
=====> Annonces
=> India
===> Mining (India)
===> Marketplace (India)
===> Regional Languages (India)
===> Press & News from India
===> Alt Coins (India)
===> Buyer/ Seller Reputations (India)
===> Off-Topic (India)
=> Italiano (Italian)
===> Guide (Italiano)
===> Progetti
===> Discussioni avanzate e sviluppo
===> Trading, analisi e speculazione
===> Mercato
=====> Mercato valute
=====> Beni
=====> Servizi
=====> Esercizi commerciali
=====> Hardware/Mining (Italiano)
=====> Gambling (Italiano)
===> Accuse scam/truffe
===> Mining (Italiano)
===> Alt-Currencies (Italiano)
=====> Annunci
===> Raduni/Meeting (Italiano)
===> Crittografia e decentralizzazione
===> Off-Topic (Italiano)
=> 日本語 (Japanese)
===> アルトコイン
=> Nederlands (Dutch)
===> Markt
===> Gokken/lotterijen
===> Mining (Nederlands)
===> Beurzen
===> Alt Coins (Nederlands)
===> Off-topic (Nederlands)
===> Meetings (Nederlands)
=> Nigeria (Naija)
===> Politics and society (Naija)
===> Off-topic (Naija)
=> 한국어 (Korean)
===> 대체코인 Alt Coins (한국어)
=> Pilipinas
===> Altcoins (Pilipinas)
=====> Altcoin Announcements (Pilipinas)
===> Pamilihan
===> Others (Pilipinas)
=> Polski
===> Tablica ogłoszeń
===> Alternatywne kryptowaluty
=====> Nowe kryptowaluty i tokeny
=====> Tablica ogłoszeń (altcoiny)
=> Português (Portuguese)
===> Primeiros Passos (Iniciantes)
===> Economia & Mercado
===> Mineração em Geral
===> Desenvolvimento & Discussões Técnicas
===> Criptomoedas Alternativas
===> Brasil
===> Portugal
=> Русский (Russian)
===> Новички
===> Бизнес
=====> Барахолка
=====> Обменники
===> Идеи
===> Кодеры
===> Майнеры
===> Политика
===> Трейдеры
===> Альтернативные криптовалюты
=====> Токены
=====> Бayнти и aиpдpoпы
===> Хайпы
===> Работа
===> Разное
===> Oбcyждeниe Bitcoin
=====> Новости
=====> Юристы
=> Română (Romanian)
===> Anunturi importante
===> Offtopic
===> Market
=====> Discutii Servicii
===> Minerit
===> Tutoriale
===> Bine ai venit!
===> Presa
===> Altcoins (Monede Alternative)
=====> Anunturi Monede Alternative
=> Skandinavisk
=> Türkçe (Turkish)
===> Bitcoin Haberleri
===> Pazar Alanı
===> Madencilik
===> Ekonomi
===> Servisler
=====> Fonlar
===> Proje Geliştirme
===> Alternatif Kripto-Paralar
=====> Madencilik (Alternatif Kripto-Paralar)
=====> Duyurular (Alternatif Kripto-Paralar)
===> Konu Dışı
===> Yeni Başlayanlar & Yardım
===> Buluşmalar
=> Other languages/locations
Loading...