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Author Topic: Dove "parcheggiarsi" ?  (Read 373 times)
arturo05 (OP)
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January 01, 2018, 07:13:23 PM
 #1

Salve a tutti. So che forse la domanda potrebbe sembrare stupida ma non riesco a trovare una risposta sensata.... Usando un exchange che lavora solo in crypto, come Binance ad esempio, nel caso di vendita di una coin X per realizzare un guadagno, visto che la vendità è normalmente contro BTC come mettersi al sicuro dalla volatilità di quest'ultimo ? Esempio. Vendo la coin X con un guadagno del 50% contro BTC e domani i BTC scendono del 30% e mi sono mangiato il guadagno. Come cautelarsi non volendo subito riacquistare qualcosa ? Mi è stato suggerito di usare l'USDT come parcheggio ma non mi è chiaro se in effetti è come se avessi convertito i BTC in dollari al momento. Oltretutto in giro non si parla molto bene nè dell'azienda che gestisce il Tether nè di Bitfinex che possiede il 20% di quest'azienda. Suggerimenti ?
duesoldi
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January 01, 2018, 08:16:12 PM
 #2

Esatto, per Theter il pericolo è proprio quello che hai scritto e personalmente lo vedo come un pericolo MOLTO serio.

Come "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono). Parcheggiare su quella può in qualche modo cautelarti dal rischio cambio che hai descritto. Ovviamente non avresti la garanzia visto che quando btc cala di solito calano anche le alt.... la speranza è che quella scelta possa calare di meno.

Ultimamente ho letto anche di un'altra possibilità fornita da Noku che trovi per ora su the rock trading. Dovrebbe essere una cosa simile a Tether ma con un sottostante garantito, però non te lo do per certo perché non me ne sono mai interessato. Prova a documentarti su questo, è un progetto molto recente (circa 1 mese fa).
picchio
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January 01, 2018, 09:02:41 PM
 #3

Se il guadagno lo misuri in una certa valuta ritengo che la scelta migliore sia, per non perderlo, convertire in quella valuta, io preferirei vedere il guadagno verso BTC e se poi perde provvisoriamente valore amen.
Theter vuole risolvere il problema ... fidarsi è bene ma non fidarsi è doveroso (per me).

Waves mi piaceva ora non più.
noone65
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January 02, 2018, 12:01:48 AM
 #4

Esatto, per Theter il pericolo è proprio quello che hai scritto e personalmente lo vedo come un pericolo MOLTO serio.

Come "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono). Parcheggiare su quella può in qualche modo cautelarti dal rischio cambio che hai descritto. Ovviamente non avresti la garanzia visto che quando btc cala di solito calano anche le alt.... la speranza è che quella scelta possa calare di meno.

Ultimamente ho letto anche di un'altra possibilità fornita da Noku che trovi per ora su the rock trading. Dovrebbe essere una cosa simile a Tether ma con un sottostante garantito, però non te lo do per certo perché non me ne sono mai interessato. Prova a documentarti su questo, è un progetto molto recente (circa 1 mese fa).


Credo ci sia anche bitUSD di BitShares (o bitEur, bitCNY, bitGold ecc).
k1mera
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k1mera


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January 02, 2018, 12:15:59 AM
 #5

Esatto, per Theter il pericolo è proprio quello che hai scritto e personalmente lo vedo come un pericolo MOLTO serio.

Come "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono). Parcheggiare su quella può in qualche modo cautelarti dal rischio cambio che hai descritto. Ovviamente non avresti la garanzia visto che quando btc cala di solito calano anche le alt.... la speranza è che quella scelta possa calare di meno.

Ultimamente ho letto anche di un'altra possibilità fornita da Noku che trovi per ora su the rock trading. Dovrebbe essere una cosa simile a Tether ma con un sottostante garantito, però non te lo do per certo perché non me ne sono mai interessato. Prova a documentarti su questo, è un progetto molto recente (circa 1 mese fa).


In teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)
Argolas_
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January 02, 2018, 01:00:53 AM
 #6


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In teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)

si, ci sono gli EURN su Rock
k1mera
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k1mera


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January 02, 2018, 01:51:11 AM
 #7


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In teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)

si, ci sono gli EURN su Rock

Appunto su the rock. E per il resto?
Gli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR c'è bisogno di convertire in EURN?
Ti direi no Smiley
A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.
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January 02, 2018, 08:58:58 AM
Last edit: January 02, 2018, 10:31:09 AM by Argolas_
 #8

vero,
osservo che gli EURN sono token ERC20 su ethereum =>
- sono facilmente adottabili dagli exchange centralizzati
- sono già immediatamente adottati dai decentralizzati che hanno i token ethereum, come etherdelta, idex, eidoo (appena esce) e si attendono molti altri exchange decentralizzati in arrivo
 
alexrossi
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January 02, 2018, 10:03:18 AM
 #9

In teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)

Di questi gettoni con il sottostante garantito a me preoccupa moltissimo chi garantisce

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arturo05 (OP)
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January 02, 2018, 10:07:18 AM
 #10

Grazie a tutti per le risposte. Quindi, riassumendo, se ho capito bene, AD OGGI, considerato che non uso trt nè potrei iniziare ad usarlo visto che hanno chiuso le registrazioni, l'unica, non volendo usare gli USDT per i motivi già esposti, è come dice duesoldi parcheggiarsi in cripto a bassa (per le cripto) volatilità. Sono sfacciato se ti chiedo qualche esempio ? Smiley.
In effetti comunque USDT o simili richiede un'enorme sforzo di fiducia nei confronti di chi li emette....
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January 02, 2018, 10:11:47 AM
 #11

ottimo domanda... anche io ho sempre avuto questo problema... soprattutto se vendo la sera e ho tutta la notte senza controllo....
utilizzando coinbase le tasse di cambio sono davvero sfavorevoli per convertire le altcoin in euro....

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alexrossi
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January 02, 2018, 10:11:54 AM
 #12

Grazie a tutti per le risposte. Quindi, riassumendo, se ho capito bene, AD OGGI, considerato che non uso trt nè potrei iniziare ad usarlo visto che hanno chiuso le registrazioni, l'unica, non volendo usare gli USDT per i motivi già esposti, è come dice duesoldi parcheggiarsi in cripto a bassa (per le cripto) volatilità. Sono sfacciato se ti chiedo qualche esempio ? Smiley.
In effetti comunque USDT o simili richiede un'enorme sforzo di fiducia nei confronti di chi li emette....

Non esiste nessuna crypto che ha la caratteristica della bassa volatilità, al massimo puoi tracciare dei pattern sulle monete che hanno più mesi di vita e vedere quella che ha variato di meno, ma anche così nulla è certo

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duesoldi
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January 02, 2018, 11:48:02 AM
 #13

In teoria anche il Tether dovrebbe avere un sottostante garantito. Il problema del Noku è che ad ora esiste solo su The Rock Exchange, quindi ti direi che a parte 4 italiani ora come ora non può usarlo nessuno (e non so neanche se ci sono già i pair di cambio)
Il problema è che c'è un "in teoria" di troppo.
Ricordo di aver letto tempo fa che era stato avviato un audit proprio per validare la presenza del sottostante in USD ma che io sappia l'esito non è mai uscito, se non erro l'audit era stato interrotto.
Questo ai miei occhi è cosa ancor più preoccupante che se non l'avessero nemmeno mai avviato.....
duesoldi
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January 02, 2018, 11:50:41 AM
 #14

Gli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR c'è bisogno di convertire in EURN?
Ti direi no Smiley
A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.

Tra convertire in EUR e convertire in EURN c'è un'importante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.
E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare un'importante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni).
duesoldi
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January 02, 2018, 12:00:35 PM
 #15

Grazie a tutti per le risposte. Quindi, riassumendo, se ho capito bene, AD OGGI, considerato che non uso trt nè potrei iniziare ad usarlo visto che hanno chiuso le registrazioni, l'unica, non volendo usare gli USDT per i motivi già esposti, è come dice duesoldi parcheggiarsi in cripto a bassa (per le cripto) volatilità. Sono sfacciato se ti chiedo qualche esempio ? Smiley.
In effetti comunque USDT o simili richiede un'enorme sforzo di fiducia nei confronti di chi li emette....

Non sei sfacciato ma il punto è che non c'è una risposta che valga sempre, per questo avevo scritto (mi auto-quoto):

Quote
Come "soluzione" io di solito cerco di individuare qualche coin che sia stata stabile negli ultimi mesi (ce ne sono).

ad esempio qualche tempo fa (verso Settembre) avevo identificato Ripple come parcheggio perché in quei giorni era abbastanza stabile, adesso ovviamente non sarebbe più adatta. Per questo dicevo che la cosa va valutata al momento.....e non necessariamente tra le valute di alto market cap.
k1mera
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k1mera


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January 02, 2018, 01:10:31 PM
 #16

Gli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR c'è bisogno di convertire in EURN?
Ti direi no Smiley
A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.

Tra convertire in EUR e convertire in EURN c'è un'importante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.
E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare un'importante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni).

E qui ti stai collegando alla mia frase: A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.
Ma questo è un ragionamento diverso rispetto a quello relativo al "parcheggio" con riferimento alla volatilità
Vinsneuve
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January 02, 2018, 02:57:27 PM
 #17

Gli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR c'è bisogno di convertire in EURN?
Ti direi no Smiley
A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.

Tra convertire in EUR e convertire in EURN c'è un'importante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.
E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare un'importante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni).

C'è anche un'altra differenza tra EUR e EURN o simili... se converti in EURO sei costretto a lasciarli su exchange o trasferirli su conto bancario tramite bonifico per una maggiore sicurezza, invece convertendo in EURN puoi trasferirli sul tuo indirizzo del wallet di cui possiedi la chiave privata evitando eventuali problemi con l'exchange.
k1mera
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k1mera


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January 02, 2018, 03:29:35 PM
 #18

Gli EURN dovrebbe essere un modo comodo per poter spostare gli EUR su universo crypto tra utenti, finchè non sono adottati nel pair nei vari exchange essenzialmente sono inutili per un "parcheggio" in quanto sono solo presenti su TheRockTrading. A quel punto converti in EUR c'è bisogno di convertire in EURN?
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A meno che non ci sono altre ragioni di altro tipo non strettamente di "parcheggio". Ma sarebbe un altro discorso di convenienza.

Tra convertire in EUR e convertire in EURN c'è un'importante differenza dovuto al fatto che EUR è fiat, EURN no.
E questo, finché non sarà chiaro in Italia come gestire fiscalmente le cripto, può rappresentare un'importante differenza in relazione agli obblighi fiscali che la conversione in EUR comporterebbe (compilazione RW e così via al superamento di 51k €  per tot giorni).

C'è anche un'altra differenza tra EUR e EURN o simili... se converti in EURO sei costretto a lasciarli su exchange o trasferirli su conto bancario tramite bonifico per una maggiore sicurezza, invece convertendo in EURN puoi trasferirli sul tuo indirizzo del wallet di cui possiedi la chiave privata evitando eventuali problemi con l'exchange.

Bisogna però capire come si farà a redemeere questi EURN. Perchè ok siamo ancora nella fase teorica, vorrei vedere nella pratica come funziona Cheesy. Se qualcuno ne è già a conoscenza e può spiegarlo tanto di guadagnato.
Argolas_
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January 02, 2018, 03:32:57 PM
 #19

a prescindere da quanto sopra, fino ad oggi non è mai convenuto "parcheggiare" le crypto
è vero, a volte mi sono ritrovato la mattina con un -50%
ma sono molte molte di più le volte che mi sono ritrovato la mattina con un buon gain  Grin
pablito1989
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January 02, 2018, 03:48:19 PM
 #20

quasi tutti gli exchanger di un certo livello ora hanno anche il proprio portafoglio in EUR/DOLLARO.
ha senso per fare quello che dici tu, soprattutto se hai paura di una perdita improvvisa.
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