О ценах на транзакции

[Bitwocker]

Станет ли Lightning Network ответом биткоина на низкие комиссии альткоинов?




В начале декабря 2017 года, когда основное внимание биткоин-сообщества было приковано к стремительному росту цены криптовалюты, многие прошли мимо новости о том, что команды ACINQ, Blockstream и Lightning Labs добились совместимости своих имплементаций Lightning Network, а сам протокол обновлен до версии 1.0.

В ходе тестирования работы протокола была осуществлена микротранзакция на сумму 0.015 mBTC (0.00001500 BTC) между нодами Blockstream C-Lightning и онлайн-кофейней ACINQ Starblocks, продающей напиток «блокачино». Вторая транзакция разблокировала пост в блоге на контент-платформе Yalls. В процессе был задействован кошелек ACINQ Eclair, посредством которого через C-Lightning в Yalls была отправлена небольшая комиссия.

Точные сроки запуска Lightning Network в основной сети биткоина по-прежнему неизвестны, и перед этим потребуются релизы бета-версий приложений, однако, как убеждены разработчики, активация протокола может стать одним из важнейших событий за всю историю существования «цифрового золота». Особенно это становится актуальным на фоне резко выросших в 2017 году комиссий в сети биткоина: помимо моментальных платежей без необходимости ожидания подтверждений и в потенциале более высокого уровня конфиденциальности пользователей, одним из главных преимуществ LN называются именно снижение транзакционных расходов.

В настоящее время существует целый ряд альткоинов, предлагающих более низкие комиссии. Так, согласно данным BitInfoCharts, 31 декабря 2017 года медианный размер комиссий составлял:

биткоин — $15.291
Ethereum — $0.318
Bitcoin Cash — $0.0429
Litecoin — $0.508
Dash — $0.0385
Dogecoin — $0.0084
Есть ли у биткоина шансы выйти победителем в этой битве. Если верить авторам оригинального white paper Lightning Network, с активацией протокола комиссии будут стремиться к нулевым значениям. Как это может быть реализовано? Для понимания картины необходимо рассмотреть ряд аспектов.

Стоимость открытия платежных каналов

Для отправки платежа с использованием LN необходимо открыть двусторонний платежный канал, для чего требуется ончейн-транзакция. Также ончейн-транзакция требуется для закрытия канала в случае спора или для добавления средств в канал через адрес, который не подключен к Lightning-ноде.

Тем не менее, открытие платежного канала возможно и во время осуществления ончейн-транзакции. Это означает, что пользователи могут стать участниками Lightning-сети, отправив транзакцию, которую собирались отправить в любом случае, и получив одновременно с этим бонус в виде открытого канала. После этого все будущие платежи между двумя сторонами можно будет проводить через этот канал.

Не исключено, что некоторые провайдеры биткоин-кошельков возьмут на себя расходы по открытию платежных каналов между пользователями, но в этом случае они также могут собирать определенные идентификационные данные с целью предотвратить создание слишком большого числа таких каналов. Пользователи, желающие сохранить анонимность, будут должны покрывать эти расходы самостоятельно.

Также есть вероятность того, что действенным и дешевым механизмом открытия платежных каналов станет Litecoin, поскольку протокол может быть использован и для имплементации своего рода децентрализованной биржи между операторами Lightning-нод на нескольких блокчейнах.

Еще один возможный способ снижения расходов – сайдчейны. Этот механизм, как предполагается, будет работать как и вариант с Litecoin, однако в пределах блокчейна биткоина.

Впрочем, протокол Lightning Network сам по себе должен стать достаточно эффективным инструментом снижения комиссий, поскольку отдельные типы платежей могут быть убраны из блокчейна, уменьшая тем самым пространство для хранения данных.

Ограничения блокчейнов

Важно помнить, что все блокчейны имеют свои ограничения по числу транзакций, которые они могут обрабатывать за одну секунду. Возросшие же комиссии биткоина – прямое следствие не только выросшей цены первой криптовалюты, но и того, что это самая старая и пользующаяся наибольшим доверием пользователей сеть.

Так, по данным OnChainFX, биткоин-майнеры за последние 24 часа получили комиссии в размере $10,4 млн, в то время как аналогичный показатель для второй по популярности сети Ethereum составил чуть более $740 тыс. Третье место по сумме комиссий майнеров – у Litecoin ($101 тыс.).

Высокие комиссии также являются следствием увеличения пользовательской базы, и если в теории представить ситуацию, когда слишком большое количество пользователей биткоина перейдет, например, на Litecoin, через некоторое время там также будут наблюдаться задержки транзакций и рост комиссий. Подобный сценарий уже можно было наблюдать в случае с Ethereum – когда стоимость транзакций в этой сети была менее одного цента, однако ажиотаж вокруг ICO и недавний случай с CryptoKitties точно так же привели к росту комиссий ($0.71 в пиковый момент 14 декабря 2017) и задержкам с подтверждением транзакций.

Чего ждать?

Как активация Lightning Network скажется на положении альткоинов с более дешевыми, чем у биткоина, комиссиями, предсказать в краткосрочной перспективе достаточно сложно. Однако в более долгосрочной перспективе внедрение протокола может привести к снижению их роли, хотя как долго этот процесс продлится, пока также неизвестно.

Тем временем непосредственно перед новым годом был сделан еще один важный шаг на пути к имплементации LN: разработчик Bitrefill Алекс Босуорт сообщил, что совершил первую Lightning-транзакцию в основной сети биткоина, пополнив при помощи протокола собственный счет телефона.

[gopovcoin]

Да, именно этого все давно ждали. Будущее не за горами

[Sofi]

По эфиру стоимость транзакции сейчас упала очень сильно, 0,06 доллара. Всех Риппл в этом состязании выиграет у него стоимость самая минимальная и пропускная способность сети составляет 10000 транзакций в секунду. Биткоин во много десятков раз медленнее. Так что активация Lightning Network это не выход, надо искать более кардинальное решение проблемы чтобы составить конкуренцию.

[OmDaN]

Все будут на низком старте для закупки битка перед объявлением о введении нового протокола. И о сколько нас фальстартов чудных ждет! Что очень сильно скажется на волатильности  битка.  Так что нас ждут ралли в ожидании этой новости.

[juni4000]

С такими комиссиями битка постепенно точкой входа в криптовалюты становятся альты, а не BTC, как было все годы до этого.

[Bitwocker]

С такими комиссиями битка постепенно точкой входа в криптовалюты становятся альты, а не BTC, как было все годы до этого.

Есть проблема и ее хотят решить, значит есть шансы, что если не решат полностью, то сильно облегчат жизнь битку.

[Retinol]

Ну курс растет, отсюда и рост цен на транзакции. А переходить в альты тоже опасно.

[Fedechka]

С такими комиссиями битка постепенно точкой входа в криптовалюты становятся альты, а не BTC, как было все годы до этого.

Есть проблема и ее хотят решить, значит есть шансы, что если не решат полностью, то сильно облегчат жизнь битку.

Если захотят, то решат, и решат быстро. А захотят только в случае, если это выгодно. По идее выгода огромная, так что есть надежда, что биток улетит в небеса скоро.

[Retinol]

С такими комиссиями битка постепенно точкой входа в криптовалюты становятся альты, а не BTC, как было все годы до этого.

Есть проблема и ее хотят решить, значит есть шансы, что если не решат полностью, то сильно облегчат жизнь битку.

Если захотят, то решат, и решат быстро. А захотят только в случае, если это выгодно. По идее выгода огромная, так что есть надежда, что биток улетит в небеса скоро.

Биткойн и с дорогими транзакциями может улететь в космос. Золото не может стоить как пластмасса же.

[Reltir]

С такими комиссиями битка постепенно точкой входа в криптовалюты становятся альты, а не BTC, как было все годы до этого.

Ну биток все-таки куда как более узнаваемая крипта для новчиков нежели другие криптовалюты. Заходят с начала все-равно на небольшие суммы.

[Bitwocker]

С такими комиссиями битка постепенно точкой входа в криптовалюты становятся альты, а не BTC, как было все годы до этого.

Ну биток все-таки куда как более узнаваемая крипта для новчиков нежели другие криптовалюты. Заходят с начала все-равно на небольшие суммы.

Верно. И транзакция съедает эту всю сумму.

[ezakmisd]

Станет ли Lightning Network ответом биткоина на низкие комиссии альткоинов?




В начале декабря 2017 года, когда основное внимание биткоин-сообщества было приковано к стремительному росту цены криптовалюты, многие прошли мимо новости о том, что команды ACINQ, Blockstream и Lightning Labs добились совместимости своих имплементаций Lightning Network, а сам протокол обновлен до версии 1.0.

В ходе тестирования работы протокола была осуществлена микротранзакция на сумму 0.015 mBTC (0.00001500 BTC) между нодами Blockstream C-Lightning и онлайн-кофейней ACINQ Starblocks, продающей напиток «блокачино». Вторая транзакция разблокировала пост в блоге на контент-платформе Yalls. В процессе был задействован кошелек ACINQ Eclair, посредством которого через C-Lightning в Yalls была отправлена небольшая комиссия.

Точные сроки запуска Lightning Network в основной сети биткоина по-прежнему неизвестны, и перед этим потребуются релизы бета-версий приложений, однако, как убеждены разработчики, активация протокола может стать одним из важнейших событий за всю историю существования «цифрового золота». Особенно это становится актуальным на фоне резко выросших в 2017 году комиссий в сети биткоина: помимо моментальных платежей без необходимости ожидания подтверждений и в потенциале более высокого уровня конфиденциальности пользователей, одним из главных преимуществ LN называются именно снижение транзакционных расходов.

В настоящее время существует целый ряд альткоинов, предлагающих более низкие комиссии. Так, согласно данным BitInfoCharts, 31 декабря 2017 года медианный размер комиссий составлял:

биткоин — $15.291
Ethereum — $0.318
Bitcoin Cash — $0.0429
Litecoin — $0.508
Dash — $0.0385
Dogecoin — $0.0084
Есть ли у биткоина шансы выйти победителем в этой битве. Если верить авторам оригинального white paper Lightning Network, с активацией протокола комиссии будут стремиться к нулевым значениям. Как это может быть реализовано? Для понимания картины необходимо рассмотреть ряд аспектов.

Стоимость открытия платежных каналов

Для отправки платежа с использованием LN необходимо открыть двусторонний платежный канал, для чего требуется ончейн-транзакция. Также ончейн-транзакция требуется для закрытия канала в случае спора или для добавления средств в канал через адрес, который не подключен к Lightning-ноде.

Тем не менее, открытие платежного канала возможно и во время осуществления ончейн-транзакции. Это означает, что пользователи могут стать участниками Lightning-сети, отправив транзакцию, которую собирались отправить в любом случае, и получив одновременно с этим бонус в виде открытого канала. После этого все будущие платежи между двумя сторонами можно будет проводить через этот канал.

Не исключено, что некоторые провайдеры биткоин-кошельков возьмут на себя расходы по открытию платежных каналов между пользователями, но в этом случае они также могут собирать определенные идентификационные данные с целью предотвратить создание слишком большого числа таких каналов. Пользователи, желающие сохранить анонимность, будут должны покрывать эти расходы самостоятельно.

Также есть вероятность того, что действенным и дешевым механизмом открытия платежных каналов станет Litecoin, поскольку протокол может быть использован и для имплементации своего рода децентрализованной биржи между операторами Lightning-нод на нескольких блокчейнах.

Еще один возможный способ снижения расходов – сайдчейны. Этот механизм, как предполагается, будет работать как и вариант с Litecoin, однако в пределах блокчейна биткоина.

Впрочем, протокол Lightning Network сам по себе должен стать достаточно эффективным инструментом снижения комиссий, поскольку отдельные типы платежей могут быть убраны из блокчейна, уменьшая тем самым пространство для хранения данных.

Ограничения блокчейнов

Важно помнить, что все блокчейны имеют свои ограничения по числу транзакций, которые они могут обрабатывать за одну секунду. Возросшие же комиссии биткоина – прямое следствие не только выросшей цены первой криптовалюты, но и того, что это самая старая и пользующаяся наибольшим доверием пользователей сеть.

Так, по данным OnChainFX, биткоин-майнеры за последние 24 часа получили комиссии в размере $10,4 млн, в то время как аналогичный показатель для второй по популярности сети Ethereum составил чуть более $740 тыс. Третье место по сумме комиссий майнеров – у Litecoin ($101 тыс.).

Высокие комиссии также являются следствием увеличения пользовательской базы, и если в теории представить ситуацию, когда слишком большое количество пользователей биткоина перейдет, например, на Litecoin, через некоторое время там также будут наблюдаться задержки транзакций и рост комиссий. Подобный сценарий уже можно было наблюдать в случае с Ethereum – когда стоимость транзакций в этой сети была менее одного цента, однако ажиотаж вокруг ICO и недавний случай с CryptoKitties точно так же привели к росту комиссий ($0.71 в пиковый момент 14 декабря 2017) и задержкам с подтверждением транзакций.

Чего ждать?

Как активация Lightning Network скажется на положении альткоинов с более дешевыми, чем у биткоина, комиссиями, предсказать в краткосрочной перспективе достаточно сложно. Однако в более долгосрочной перспективе внедрение протокола может привести к снижению их роли, хотя как долго этот процесс продлится, пока также неизвестно.

Тем временем непосредственно перед новым годом был сделан еще один важный шаг на пути к имплементации LN: разработчик Bitrefill Алекс Босуорт сообщил, что совершил первую Lightning-транзакцию в основной сети биткоина, пополнив при помощи протокола собственный счет телефона.

ну с такой коммисией битка его ждет не очень хорошее будующее

[Jay Gummer]

Интересно, применима ли данная технология для других криптовалют или только для биткоина

[Retinol]

С такими комиссиями битка постепенно точкой входа в криптовалюты становятся альты, а не BTC, как было все годы до этого.

Ну биток все-таки куда как более узнаваемая крипта для новчиков нежели другие криптовалюты. Заходят с начала все-равно на небольшие суммы.

Верно. И транзакция съедает эту всю сумму.

Нужно кору сделать что то вроде кода на бирже. Выпустил ваучер и передал его.

[Nordenlicht]

Интересно, применима ли данная технология для других криптовалют или только для биткоина

Как я понял, Lightning Network может быть применима и для альткоинов и других криптовалют. Но это сейчас не актуально для них. Комиссия за транзу сейчас не такая большая по сравнению с биткоином

[ChrisJH]

Я надеюсь Lightning Network станет ответом биткоина на низкие цены транзакций альткоинов. С такой высокой комиссией и медленной скоростью транзакции я не вижу будущего биткоина

[Tryam93]

Биткоин был медленная и дорогая валюта таким он и останется, никакие форки ему не помогут. Я вообще не вижу смысла в битке, только то что он первый.

[Bitwocker]

С такими комиссиями битка постепенно точкой входа в криптовалюты становятся альты, а не BTC, как было все годы до этого.

Ну биток все-таки куда как более узнаваемая крипта для новчиков нежели другие криптовалюты. Заходят с начала все-равно на небольшие суммы.

Верно. И транзакция съедает эту всю сумму.

Нужно кору сделать что то вроде кода на бирже. Выпустил ваучер и передал его.

Думаю что самая удобная биржа это localbitcoins. Там биток крутится в самой бирже, но есть ввод и вывод его, а фиат с карточки на карточку минуя биржу. Думаю на данный момент это самый подходящий вариант. Жаль что только биржа работает на битке.

[churun]

Биткоин был медленная и дорогая валюта таким он и останется, никакие форки ему не помогут. Я вообще не вижу смысла в битке, только то что он первый.

Поддерживаю, но пока то, что он первый дает ему фору. Правда врат ли это долго продлиться. Нет смысла терять такие большие суммы за переводы.

[Fotografer]

Станет ли Lightning Network ответом биткоина на низкие комиссии альткоинов?
/////многабукаф

Нет. Не станет.
Вообще очень прискорбно что вы уважаемые юзвери просто галдите не вникая в суть вещей.
Так и с этим лайтинг-нетворков - все о нем говорят что это какая то панацея а никто не удосужился даже просто почитать описание в википедии.

Если коротко, то Lightning Network предусматривает открывающую транзакцию в сети биткойн после которой могут следовать хоть миллионы транзакций - НО все они будут проходить через эти два узла (алиса, боб)

Тоесть если есть к примеру 1М пользователей которые хотят заплатить за что то примеру какието биткокотики - то для того чтобы лайтнинг работал им всем нужно произвести платеж через какой то грубо говоря агрегатор, тоесть дать Алисе деньги чтобы она включила их платеж в лайтнинг-транзакции.

Если же пользователи не хотят давать деньги Алисе а хотят сами заплатить Бобу тогда даже если используя лайтнинг-нетворк они создатут миллион открывающих транзакций - один хрен это ничего не поменяет, нагрузка на сеть будет такая же.