BBVA Research: BITCOIN!! 31/07/2013

[BitAddict]

No se si se ha comentado antes por el foro. ¡Esta noticia es muy grande!

BBVA Research: Bitcoin

"La moneda digital está aquí para quedarse."

"Las instituciones y reguladores financieros que entiendan y adopten finalmente la moneda digital tendrán más posibilidades de liderar el nuevo sistema monetario digital."

¿BBVA se estará posicionando para aceptar bitcoins? ¿Quizás intentarán hacer su propia moneda virtual?
Hagan sus apuestas!!  

Conclusiones:

Predecir cómo evolucionarán estas tendencias no es fácil. A finales de la década de los 90, Napster
conmocionó la industria musical al crear una plataforma en la que los usuarios de todo el mundo podían
intercambiar música en formato mp3. El modelo de negocio combinó dos innovaciones, Internet y la
música digital. Su éxito fue inmediato, con decenas de millones de usuarios, pero la industria musical
demandó a Napster argumentando violación de la propiedad intelectual. Aunque Napster fue obligada a
cerrar, la música digital evolucionó hasta un punto en el que modelos de negocio como iTunes
encontraron la manera de maximizar el potencial de la tecnología sin ignorar la propiedad intelectual.
Las monedas digitales que deseen tener éxito deberán alcanzar el equilibrio entre la comodidad y el
cumplimiento normativo. La confianza en el dólar estadounidense proviene de la fortaleza de la
economía y sus instituciones. ¿Confiaría la gente en una moneda respaldada por una entidad privada o
un desarrollador desconocido? ¿Guardaría el ciudadano medio sus ahorros en un monedero digital en
lugar de en una cuenta bancaria que está asegurada por un fondo de garantía de depósitos? ¿Quién será
responsable del fallo de los sistemas que crean las monedas digitales? Los futuros desarrolladores
tendrán que plantearse estas y otras preguntas. La adopción generalizada no se puede alcanzar
simplemente con aumentar la complejidad de un algoritmo, sino con transparencia y responsabilidad.
Igual que la industria musical no pudo luchar contra la conmoción provocada por Internet y la música
digital, los gobiernos y las instituciones financieras están empezando a reconocer la aparición de las
monedas digitales. Esta innovación está aquí para quedarse y es solo cuestión de tiempo antes de que los
nuevos modelos de moneda digital se generalicen. Por otra parte, la adopción generalizada de las
monedas digitales abre la puerta a nuevos y diferentes competidores en el sistema financiero. Por
ejemplo, el monedero electrónico fue concebido y desarrollado por las compañías de tecnología más que
por las entidades financieras. Las grandes empresas de tecnología podrían desarrollar la capacidad de
procesamiento y convertirse en cámaras de compensación de monedas digitales por sí mismas o a
través de sociedades mixtas con entidades financieras. Por lo tanto, las instituciones y reguladores
financieros que entiendan y adopten finalmente la moneda digital tendrán más posibilidades de liderar el
nuevo sistema monetario digital.

[n8rwJeTt8TrrLKPa55eU]

Gracias, muy interesante, y muy importante.

Los primeros 3/4 del informe se los nota reticentes y negativos.  Pero al final, no les queda otra que admitir la realidad.  Digamos que dentro del modelo Kubler-Ross (denial, anger, depression, bargaining and acceptance) estarían saliendo de "bargaining" y entrando en "acceptance"

[castle]

"La confianza en el dólar estadounidense proviene de la fortaleza de la
economía y sus instituciones. ¿Confiaría la gente en una moneda respaldada por una entidad privada o
un desarrollador desconocido? ¿Guardaría el ciudadano medio sus ahorros en un monedero digital en
lugar de en una cuenta bancaria que está "asegurada" por un fondo de garantía de depósitos? ¿Quién será
responsable del fallo de los sistemas que crean las monedas digitales?"

bueno, confiemos en el futuro  

[LKABSVERIGE]

Me quedao de piedra, algo se debe de estar haciendo bien para que el BBVA haga mencion al Bitcoin, es mas el BEC tambien se ha pronunciado al respecto de Bitcoin, no tengo un documento que respalde mis palabras, pero en una entrevista que le hizo Max Keiser a Tuur Demeester, habla de ello largo y tendido.

Os cuelgo aqui otra vez el link que puso ahora no se muy bien quien, pero que me parece muy interesante tambien, no se habla de Bitcoin pero seguro que cuando se de el caso el Bitcoin tocara las estrellas.

http://www.elblogsalmon.com/economia/el-inminente-estallido-de-una-nueva-crisis-financiera

Y por si alguien no lo conoce os dejo otro link en el que entre otras tiene una seccion donde habla de Bitcoin.

http://www.warrantsyquinielas.com/p/bitcoin.html

Saludos.

 

[testconpastas2]

Interesante desde luego.
A ver si no van a sacar un BBVAcoin ( lo de itunes y lo de confiar en empresas conocidas, me suena sospechoso)

No metia yo ni un duro con esa gente!

[LuisCar]

Me quedao de piedra, algo se debe de estar haciendo bien para que el BBVA haga mencion al Bitcoin, es mas el BEC tambien se ha pronunciado al respecto de Bitcoin, no tengo un documento que respalde mis palabras, pero en una entrevista que le hizo Max Keiser a Tuur Demeester, habla de ello largo y tendido.

El documento que publicó el BCE en octubre de 2012 lo puedes encontrar aquí:

http://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/virtualcurrencyschemes201210en.pdf

[Xc0d3]

muy buena noticia encima estoy de BBVA

[paraipan]

Interesante y bastante documentado.

[nikkus]

Y... pocos días despues...

http://www.unocero.com/2013/08/07/bitcoin-es-moneda-valida-afirma-juez-de-eua/

[BitAddict]

Y... pocos días despues...

http://www.unocero.com/2013/08/07/bitcoin-es-moneda-valida-afirma-juez-de-eua/

Genial! Era un paso completamente lógico, ya que si el ladrón hubiera salido sin cargos esto se convertiría en la jungla.

[nikkus]

Y... pocos días despues...

http://www.unocero.com/2013/08/07/bitcoin-es-moneda-valida-afirma-juez-de-eua/

Genial! Era un paso completamente lógico, ya que si el ladrón hubiera salido sin cargos esto se convertiría en la jungla.

+1 Po zi!

[PolloExpresss]

El informe del BBVA me parece bastante bueno y bien documentado.
Me alegra que no hayan hecho un panfleto anti-BTC para intentar desacreditar un proyecto tan bueno... aunque claro, quizás no les queda otra a estas alturas.

La única pega que le veo es que se escribe desde una óptica de acuerdo y respaldo al "statu quo".
Me explico: insiste una y otra vez en que cualquier moneda que quiera durar tiene que respetar las normas establecidas.
No estoy de acuerdo sobre esto, principalmente porque creo que cuando las normas establecidas son injustas, lo que hay que cambiar es eso.
Es decir, que posiblemente (y espero que así sea) Bitcoin será el detonante para un cambio en las normas, y no al revés.

En el momento en que Bitcoin permita que el pago de impuestos sea voluntario, se verá si la gente apoya de verdad el sistema establecido.

Un saludo.

[davisdmg]

se supone que el bitcoin es bueno porque no esta al contrl de bancos o gobiernos, si bbva se mete en este mercado....en que ayudaria a esta moneda?

[BitAddict]

Si las monedas digitales se ponen de moda (cosa que ya es imparable en mi opinión), es inevitable que mínimo tengamos una moneda buena ( controlada por los estados, etc) y que por otro lado tendremos una moneda mala (que intentará saltarse todas las restricciones).

Si bitcoin acaba siendo la moneda "mala", tarde o temprano los estados y bancos sacarán su propia moneda y la impondrán a la fuerza.

[edumartinez]

sacarán su propia moneda y la impondrán a la fuerza.

¿Cómo podrían imponerla a la fuerza?

En la medida que aumenten las posibilidades de transacciones privadas nominadas en BTC (sobre todo servicios u otros tipo de bienes "inmateriales") es complicadísimo que los gobiernos o sus cómplices de los bancos puedan meter mano.

Por ej. yo acuerdo contigo diseñarte una página web y te la cobro en BTC. Todo lo que hay involucrado en esa operación (servidor, software, trabajo de diseño) es factible de manejarse por fuera del circuito estatal. En la medida que ese tipo de dinámica se extienda a otros sectores aumentará la dificultad para los gobiernos/pseudoempresarios.

Aunque creo que debemos tener claro que siempre habrá sectores/operaciones imposibles de realizar sino es utilizando dinero FIAT estatal sujeto ala mordida impositiva, inflación, etc.

[BitAddict]

sacarán su propia moneda y la impondrán a la fuerza.

¿Cómo podrían imponerla a la fuerza?

En la medida que aumenten las posibilidades de transacciones privadas nominadas en BTC (sobre todo servicios u otros tipo de bienes "inmateriales") es complicadísimo que los gobiernos o sus cómplices de los bancos puedan meter mano.

Por ej. yo acuerdo contigo diseñarte una página web y te la cobro en BTC. Todo lo que hay involucrado en esa operación (servidor, software, trabajo de diseño) es factible de manejarse por fuera del circuito estatal. En la medida que ese tipo de dinámica se extienda a otros sectores aumentará la dificultad para los gobiernos/pseudoempresarios.

Aunque creo que debemos tener claro que siempre habrá sectores/operaciones imposibles de realizar sino es utilizando dinero FIAT estatal sujeto ala mordida impositiva, inflación, etc.

Cuando llegue el día que quieran hacerlo será un juego de niños para ellos. Tan fácil como demonizar a bitcoin por el blanqueo de dinero, actividades ilícitas; después sacan la prohibición de utilizarlo (dejándolo al mismo nivel que las drogas)... y ya lo tienen todo hecho. Obviamente a pesar de esto el bitcoin se seguiría utilizando, pero para las actividades clandestinas o eludir impuestos de forma particular.

Para el ejemplo que expones hoy en día también se puede hacer con dinero en metálico o de muchas otras formas. Obviamente eso nunca se va a poder evitar entre dos particulares o con una tienda/empresa pequeña.
Pero yo estoy hablando de otra cosa muy diferente, que es el uso del bitcoin como moneda oficial. Si bitcoin no acaba siendo regulado de una forma severa el estado no permitirá que las tiendas (medianas y grandes) acepten esta forma de pago.
El Corte Inglés, Media Markt, Mercedes, Ono, etc, etc, nunca aceptarían un pago en bitcoins si está prohibido por el estado.

[Polvos]

Y lo que ocurrirá es que, si las tiendas grandes se niegan a aceptar a bitcoin como método de pago, las tiendecillas pequeñas se comerán una gran parte de su mercado compitiendo con precios bajos. Recordad que bitcoinstore tenía muchos precios mejores que Armazon gracias a las reducidas comisiones y el riesgo nulo de chargeback que les proporcionaba Bitcoin.

Si las tiendas grandes dan la espalda a un método de pago tan ventajoso perderán la batalla frente a las pequeñas.

[edumartinez]

sacarán su propia moneda y la impondrán a la fuerza.

¿Cómo podrían imponerla a la fuerza?

En la medida que aumenten las posibilidades de transacciones privadas nominadas en BTC (sobre todo servicios u otros tipo de bienes "inmateriales") es complicadísimo que los gobiernos o sus cómplices de los bancos puedan meter mano.

Por ej. yo acuerdo contigo diseñarte una página web y te la cobro en BTC. Todo lo que hay involucrado en esa operación (servidor, software, trabajo de diseño) es factible de manejarse por fuera del circuito estatal. En la medida que ese tipo de dinámica se extienda a otros sectores aumentará la dificultad para los gobiernos/pseudoempresarios.

Aunque creo que debemos tener claro que siempre habrá sectores/operaciones imposibles de realizar sino es utilizando dinero FIAT estatal sujeto ala mordida impositiva, inflación, etc.

Cuando llegue el día que quieran hacerlo será un juego de niños para ellos. Tan fácil como demonizar a bitcoin por el blanqueo de dinero, actividades ilícitas; después sacan la prohibición de utilizarlo (dejándolo al mismo nivel que las drogas)... y ya lo tienen todo hecho. Obviamente a pesar de esto el bitcoin se seguiría utilizando, pero para las actividades clandestinas o eludir impuestos de forma particular.

Para el ejemplo que expones hoy en día también se puede hacer con dinero en metálico o de muchas otras formas. Obviamente eso nunca se va a poder evitar entre dos particulares o con una tienda/empresa pequeña.
Pero yo estoy hablando de otra cosa muy diferente, que es el uso del bitcoin como moneda oficial. Si bitcoin no acaba siendo regulado de una forma severa el estado no permitirá que las tiendas (medianas y grandes) acepten esta forma de pago.
El Corte Inglés, Media Markt, Mercedes, Ono, etc, etc, nunca aceptarían un pago en bitcoins si está prohibido por el estado.

Hombre, nadie subestima la capacidad coercitiva y reguladora del estado. Para eso está y es su especialidad.

Al día de hoy se hace casi imposible vislumbrar que habrá ocurrido con el BTC dentro de cinco años, pero con que a esas alturas pudiésemos realizar transacciones que nos permitieran librarnos de un 20-25% del expolio al que nos somete hacienda ya me daba con un canto en los dientes.   

[jaime]

Si las monedas digitales se ponen de moda (cosa que ya es imparable en mi opinión), es inevitable que mínimo tengamos una moneda buena ( controlada por los estados, etc) y que por otro lado tendremos una moneda mala (que intentará saltarse todas las restricciones).

Si bitcoin acaba siendo la moneda "mala", tarde o temprano los estados y bancos sacarán su propia moneda y la impondrán a la fuerza.

El principal valor de bitcoin no es que sea digital, sino que ningún Estado te la puede devaluar.

[BitAddict]

Si las monedas digitales se ponen de moda (cosa que ya es imparable en mi opinión), es inevitable que mínimo tengamos una moneda buena ( controlada por los estados, etc) y que por otro lado tendremos una moneda mala (que intentará saltarse todas las restricciones).

Si bitcoin acaba siendo la moneda "mala", tarde o temprano los estados y bancos sacarán su propia moneda y la impondrán a la fuerza.

El principal valor de bitcoin no es que sea digital, sino que ningún Estado te la puede devaluar.

Eso está claro. El propio bitcoin no se puede devaluar, pero tranquilo que ya buscarán la forma de jugárnosla