Wie lange hält der Krypto-Boom noch an?

[mezzomix]

Es ist nur meine Meinung, aber ich gehe nicht mit Scheuklappen durch die Welt ...

Genau das machst Du aber, solange Du meine letzte Frage nicht beantwortest und solange Du die damit zusammenhängende Frage "cui bono?" nur in eng begrenztem Kontext sehen willst.

Wenn du mir erklären könntest, welche Zielperson und welche STrategie du meinst. Ich habe dir erklärt warum ich die Dinge so mache wie ich sie mache.

Die Strategie der Zersplitterung, auch bekannt als Teile und Herrsche. Die Zielpersonen sind alle Menschen, die nicht herrschen, also rund 10 Milliarden Menschen. Nehmen wir mal die freien Geldsysteme. Die meisten Altcoins gehören allerdings nicht dazu. Pre-Mining ist bereits ein Ausschlusskriterium, denn was bereits unfair/unfrei beginnt kann nicht frei sein. Wenn nun jeder Mensch als Grenzwert mindestens ein eigenes Geldsystem ohne freie Schnittstelle zu den anderen Geldsystemen nutzt, wer profitiert dann. Das ist die zentrale Frage, die zu beantworten ist. Die Antwort darauf führt dann in logischer Konsequenz zum Ergebnis bezüglich der Altcoins.

Daher auch meine Anmerkung zu den Schuklappen. Oder um es frei nach Goethe zu sagen: Du bist einer Teil von jener Kraft, die stets das Gute will und stets das Böse schafft.

[ulrich909]

Es ist nur meine Meinung, aber ich gehe nicht mit Scheuklappen durch die Welt ...

Genau das machst Du aber, solange Du meine letzte Frage nicht beantwortest und solange Du die damit zusammenhängende Frage "cui bono?" nur in eng begrenztem Kontext sehen willst.

Wenn du mir erklären könntest, welche Zielperson und welche STrategie du meinst. Ich habe dir erklärt warum ich die Dinge so mache wie ich sie mache.

Die Strategie der Zersplitterung, auch bekannt als Teile und Herrsche. Die Zielpersonen sind alle Menschen, die nicht herrschen, also rund 10 Milliarden Menschen. Nehmen wir mal die freien Geldsysteme. Die meisten Altcoins gehören allerdings nicht dazu. Pre-Mining ist bereits ein Ausschlusskriterium, denn was bereits unfair/unfrei beginnt kann nicht frei sein. Wenn nun jeder Mensch als Grenzwert mindestens ein eigenes Geldsystem ohne freie Schnittstelle zu den anderen Geldsystemen nutzt, wer profitiert dann. Das ist die zentrale Frage, die zu beantworten ist. Die Antwort darauf führt dann in logischer Konsequenz zum Ergebnis bezüglich der Altcoins.

Wer heute geboren wird, wird bei btc genauso unfair behandelt wie du es den Pre-Mining Coins vorwirfst. Die meisten Coins sind schon verteilt und um die restlichen Coins zu bekommen, musst du viel Geld in Mininghardware stecken. Also gilt das Argument nur beim STart des BTC, der ja schon lange vorbei ist. Ansonsten unterliegt ein Pre-Mining Coin denselben Nachfrage und Angebot Kriterien beim Handel wie den Mining Coins.
Ich gehe davon aus, dass du ja schon lange dabei bist und eine nicht unerhebliche Anzahl an BTC in deinem Besitz hälst. Also bist du ein Profiteur der ganzen Geschichte. Was du gerade hier betreibst, ist Manipulation vom feinsten. Was bereitet dir denn Sorgen? Dass der BTC in Zukunft noch viel mehr Energie verschlingen wird, als er es jetzt schon tut?

[lassdas]

Die meisten Coins sind schon verteilt und um die restlichen Coins zu bekommen, musst du viel Geld in Mininghardware stecken. Also gilt das Argument nur beim STart des BTC, der ja schon lange vorbei ist.

Nein, das Argumemnt gilt vor allem beim Start der Altcoins
und die machen das eben noch schlimmer (als "Ihr" das bei Bitcoin findet), indem sie die Coins gleich von Anfang an ungerecht verteilen.

[ulrich909]

Die meisten Coins sind schon verteilt und um die restlichen Coins zu bekommen, musst du viel Geld in Mininghardware stecken. Also gilt das Argument nur beim STart des BTC, der ja schon lange vorbei ist.

Nein, das Argumemnt gilt vor allem beim Start der Altcoins
und die machen das eben noch schlimmer (als "Ihr" das bei Bitcoin findet), indem sie die Coins gleich von Anfang an ungerecht verteilen.

Warum seid ihr denn dann nicht alle bei jedem Start eines Altcoin dabei? Dann profitiert ihr ja immer und könnt eure Gewinne dann immer schön in BTC wandeln. Ist übrigens auch ne nette Strategie.
Und nebenbei wird es nie eine gerechte Verteilung geben, da jeder der weniger bekommt als jemand anderes, sich benachteiligt fühlen wird. Egal zu welchem Zeitpunkt. Ich mache mir da lieber Gedanken darüber, wie ein Coin sinnvoll genutzt werden kann und wie er sich in Zukunft entwickeln könnte. Wer diese Dinge verstanden hat, dem ist es auch scheissegal, wer wann wieviel davon bekommt oder hat. Im Moment bin ich sehr glücklich darüber, nicht mehr allzuviel in BTC zu halten, da sich die Nachteile des POW in der Nutzbarkeit des BTC negativ bemerkbar machen.

[Saxnot]

Wenn die Verteilung beim BTC fair ist oder sagen wir fairer und die neuen Coins alle irgendwelche Probleme bei der Verteilung darstellen. Wie wird denn das Konzept von Byteball gesehen? Die Verteilung da ist recht einzigartig und beruht nur darauf was man an BTC hat bzw. in den weiteren Stufen das was man eben schon an GBYTE gesammelt hat. Ist so eine Verteilung basierend auf BTC fairer als andere Coins oder genau so schlimm?

https://byteball.org/#dist

Der Kurs scheint sich auch irgendwie anders zu verhalten grad in den letzten Monaten der Pumper und die Kurssteigerung beruht fast nur auf dem Anstieg des Bitcoin. Tony schein auch nichts an der Verteilungsaktion ändern zu wollen, er zieh es nur etwas noch in die Länge was die Attraktivität doch recht verringert hat wenn man den technischen Ansatz außen vor lässt. Macht das Tony mit Byteball besser oder ist das der gleiche Abklatsch nur mit anderen Namen?

[mezzomix]

Wer heute geboren wird, wird bei btc genauso unfair behandelt ...

Wer heute geboren wird, kann auch den Satz des Pythagoras nicht mehr entdecken und sich damit einen Vorteil verschaffen. Seine Vorfahren wären aber dazu in der Lage gewesen. Dafür sind die Nachfahren in der Lage, aus eigener Kraft zu fliegen, was damals unvorstellbar war. So gesehen kannst Du Dich natürlich immer auf den Standpunkt stellen, dass das unfair wäre, es ist aber insgesammt nicht zielführend.

Beim Pre-Mining ist die ungleiche Verteilung übrigens nicht sofort nach dem Start sozusagen geheilt. Die Initiatoren halten weiterhin die Tokens und niemand ausser ihnen hatte bzw. hat die geringste Chance, einen Anteil daran zu den Konditionen des laufenden Systems zu bekommen.

Ich kann mich übrigens genauso unfair behandelt fühlen, denn niemand kam 2008 zu mir und hat mich auf den bevorstehenden Start des Bitcoin Systems aufmerksam gemacht. Daher bin ich auch erst seit 2011 dabei und es hat immerhin ein halbes Jahre gedauert, bis ich genug Informationen hatte, das System bewerten zu können (und mich daran zu beteiligen).

Das System muss übrigens in Zukunft nicht zwingend mehr Energie verschlingen. Die On-Chain Transaktionen lassen sich durch Layering begrenzen und das Halfing führt zu einem reduzierten Anreiz. Klar versuchen die Miner verzweifelt, sich mehr Macht zu sichern, um sich in Zukunft grössere Stücke vom Kuchen nehmen zu können, als ihnen nach den aktuellen Regeln zustehen. Es ist die Aufgabe der Nutzer, ihnen das nicht zu erlauben. Zersplitterung ist aber nicht die Antwort. Meine grundsätzliche Frage wurde von Dir übrigens nicht beantwortet.

[lassdas]

Warum seid ihr denn dann nicht alle bei jedem Start eines Altcoin dabei? Dann profitiert ihr ja immer und könnt eurre Gewinne dann immer schön in BTC wandeln. Ist übrigens auch ne nette STrategie

Mag ja ne nette Strategie sein,.... für Zocker und Spekulanten.

Da ich weder das eine, noch das andere bin, überlass ich solche Spielchen "Euch". 
Hab ja damals™ auch nicht mit Bitcoin angefangen, weil ich damit Geld verdienen, oder gar reich werden und nen Lambo kaufen wollte, sondern weil mich die Idee total geflasht hat.

[ulrich909]

Wer heute geboren wird, wird bei btc genauso unfair behandelt ...

Das System muss übrigens in Zukunft nicht zwingend mehr Energie verschlingen. Die On-Chain Transaktionen lassen sich durch Layering begrenzen und das Halfing führt zu einem reduzierten Anreiz. Klar versuchen die Miner verzweifelt, sich mehr Macht zu sichern, um sich in Zukunft grössere Stücke vom Kuchen nehmen zu können, als ihnen nach den aktuellen Regeln zustehen. Es ist die Aufgabe der Nutzer, ihnen das nicht zu erlauben. Zersplitterung ist aber nicht die Antwort. Meine grundsätzliche Frage wurde von Dir übrigens nicht beantwortet.

Die Zukunft wird es zeigen, wieviel Energie das System BTC verschlingt. Und ob es sinnvolle Lösungen für die von mir genannten micropayments geben wird.
Wenn ich deine grundsätzliche Frage nicht beantwortet haben sollte, könnte es daran liegen, dass ich nicht in der Lager bin deine Frage zu verstehen, da wir nicht auf demselben Fork sind.

[cypher21]

Aktuell werden die FOTM-Coins wirklich wie Unterhosen ausgewechselt.
Vor wenigen Wochen waren beispielsweise Komodo/PIVX/Ark noch im Trend, heute redet jeder nur noch von Tron/ELIX/Oyster Pearl.
In meinen Augen ist das keine gesunde Entwicklung. Wann die Konsequenzen zu spüren werden sind, lässt sich schwer abschätzen.

Natürlich ist das ne gesunde Entwicklung, der Bitcoin ist viel zu teuer und zu langsam und wird steeeerben. Raus hier, TRON geht zum MOND!
Übrigens: FOTM-Coins nächste Woche werden: Bipple, Jodita, Black Pearl, Tron II, Meine Oma.
You heard it here first.

/s

Schöner Sarkasmus Gefällt mir gut. Hoffentlich fällt da nicht wirklich einer drauf rein Leider kaufen momentan viele jeden Scheiß...

[Saxnot]

Aktuell werden die FOTM-Coins wirklich wie Unterhosen ausgewechselt.
Vor wenigen Wochen waren beispielsweise Komodo/PIVX/Ark noch im Trend, heute redet jeder nur noch von Tron/ELIX/Oyster Pearl.
In meinen Augen ist das keine gesunde Entwicklung. Wann die Konsequenzen zu spüren werden sind, lässt sich schwer abschätzen.

Natürlich ist das ne gesunde Entwicklung, der Bitcoin ist viel zu teuer und zu langsam und wird steeeerben. Raus hier, TRON geht zum MOND!
Übrigens: FOTM-Coins nächste Woche werden: Bipple, Jodita, Black Pearl, Tron II, Meine Oma.
You heard it here first.

/s

Schöner Sarkasmus Gefällt mir gut. Hoffentlich fällt da nicht wirklich einer drauf rein Leider kaufen momentan viele jeden Scheiß...

Sponsored by BelugaPay

Aber so läuft das halt, man macht ja selbst in dem Hamsterrad mit und alles andere ist schlecht solang man nicht selbst investiert hat, ich nehm mich da gar nicht raus, sieht nur oftmals lustig aus  

[CoinDee]

weiß natürlich keiner wie lange der boom noch anhält.
Ich persönlich denke noch ne ganze weile

viele Handelsplätze nehmen aktuell gar keine neuen user mehr auf, bzw. sind extrem überlastet siehe kraken usw..

da wollen also noch einige rein

mit nem schön diversifizierten Portfolio an coins fährt man meiner Meinung nach in 2018 super.

[winsir]

wow drei, Korrektur vier, legendäre, das gab es nicht mal bei pokemon
warum hat man 2016 so einen Mist gespielt, meine Kinder waren Schuld  
ich werde mich den Rest des Lebens fragen, warum ich mich nie für btc interessiert habe,
wenigstens 1x in den letzen Jahren und nicht erst vor vier Wochen.
Sonst habe ich nicht viel ausgelassen.
Nun denke ich an fast nichts anderes mehr, eine meiner Lieblingsgeschichten ist die
über Julian Assange, die bekommt jeder zu hören.

meine Frage an die Profis, wie schätzt ihr die Entwicklung in China ein?
Wie groß sind die Auswirkunkungen auf btc, wenn das Mining auch noch verboten wird?

[lassdas]

Also,....
ich würde mal vermuten, daß dann die ganzen Chinesen, die derzeit in China-Farmen arbeiten, ihren Job los sind.
Die Betreiber werden sich n Rechenzentrum in Island (oder sonstwo) mieten (oder bauen) und da weitermachen, wo sie in China aufgehört haben.

Aber was sollte das auf den Bitcoin schon groß für Auswirkungen haben?
Kurzfristige Panik-Verkäufe vielleicht, aber sowas sehen wir ja eh jeden 2ten Tag. 

[mezzomix]

meine Frage an die Profis, wie schätzt ihr die Entwicklung in China ein?
Wie groß sind die Auswirkunkungen auf btc, wenn das Mining auch noch verboten wird?

Bin zwar kein Profi, aber die sauteure Hardware ist da und wird auch nicht einfach so verschrottet. Notfalls werden die Maschinen eher an andere Glücksritter verramscht. Wer letztendlich die Blöcke bestätigt ist egal. Eine Umverteilung kann aber nur positiv sein. Es entzieht zumindest ein paar Leuten die Argumentationsgrundlage bezüglich der herbeigeredeten Zentralisierung durch die chinesischen Miner.

Aber warten wir mal ab. Das chinesiche Politbüro hat bekanntlich minderwertige Stossdämpfer und fährt gerne Schlingerkurs.  

[Alphredis]

Der Boom von Ende 2017 flaut erstmal ab, dennoch denke ich das noch viel, viel...viel Potential hinter den Kryptos steckt, die Blockchain Technologie ist sozusagen das damals entworfene Internet. Die Interesse ist erstmal unter den meisten Menschen geweckt, da es in aller Munde ein Thema ist. Ein Bezahlmittel über das Internet hat haufenweise Vorteile jedoch auch Nachteile welche noch ausgebessert werden werden müssen...
Das mit China wird sich zwar auf den Bitcoin auswirken, dennoch denke ich das China dann für einen Totalen Crash noch "zu wenig" beteiligt ist.

Aber sonst kann ich mich bloß den Äußerungen vor mir Anschließen, was die Zukunft so mit sich bringt werden wir ja sehen.

Gruß
Alphredis

[koeb88]

Ich denke der richtig Krypto-Boom wird erst kommen, da bis jetzt nur ein kleiner Teil der Menschheit in Krytowährungen investiert hat. Wenn die Technologie auch als Zahlungsmittel ausgereift ist, wird es schnell gehen. Ebenso werden sich eher die POS coins durchsetzen da, nicht so viel Hardware eingesetzt werden muss. Jetzt kommt eben die Zeit wo einige Coins / Projekte die anfänglichen schwächen von Bitcoin aufnehmen und verbessern. Die Zukunft wird zeigen ob ich recht habe oder nicht, aber viele Kollegen denken ähnlich und meinen das Krytowährungen ein großes Potenzial haben, falls nicht global gestoppt wird.

[ta98770]

Schreibt bitte nicht, dass die Altcoins bald alle nach und nach verschwinden.....
ich habe in XRP, XLM und IOTA investiert und hoffe auf das Beste 

[thedue]

Leute.. fing ja ganz interessant an, aber könnt ihr uns bitte mit Weltuntergang und wer wann geboren wurde verschonen?! Die Frage des Threaderstellers war doch, wie lange der Boom an hält...

[wuclx]

Mögliche Entwicklungen für 2018:

• Smart Contracts finden breite Anwendung => Gewinner wären ETH, NEO, WAVES, EOS, ... und beispielsweise Utility-Token wie Quantstamp
• Dominanz der Privacy Coins => Gewinner wären Monero, Zcash, ...
• Bitcoin-Rakete betankt mit Altcoin-Tränen und LN-Booster hebt ab => Gewinner wären BTC, LTC, VIA und sonstige LN-kompatible Coins
• Langer Krypto-Bearmarket insgesamt => am besten jetzt auscashen jetzt und warten was passiert

Bereits letzten Herbst habe ich mich entschieden mich mit meinen Investionen auf Smart Contracts auszurichten, komme aber durch die Skalierungsprobleme von ETH ins zweifeln.

[tyz]

Bereits letzten Herbst habe ich mich entschieden mich mit meinen Investionen auf einen Smart Contracts auszurichten, komme aber durch die Skalierungsprobleme von ETH ins zweifeln.

IOTA plant für 2018 ebenfalls Smart Contracts zu implementieren. Wenn du wegen den Skalierungsproblemen von ETH zweifelst, wäre dies vielleicht eine Alternative für dich.

Ich habe viel von ETH nach IOTA geswappt, einfach weil mir die Probleme auch schon aufgefallen sind, und IOTA ist aktuell für mich die einzige richtige Alternative. Wenn die die Smart Contracts so implementiert bekommen wie geplant, dann sehe ich IOTA weit vor ETH.