humpty79
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January 12, 2018, 09:27:22 PM |
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Aus meiner Sicht stehen wir noch ziemlich am Anfang. Einige ICOs haben bereits Ergebnisse geliefert, welche durchaus ihre Daseinsberechtigung haben.
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Okelidokeli
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January 12, 2018, 09:34:11 PM |
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Ganz kurz:
- Nachfrage: Die Gesamtnachfrage nach Geld beläuft sich (je nach dem wen man fragt) auf 150-200 Billionen USD, Nachfrage nach Gold liegt bei ca. 7.5 Bio USD --> Der Gesamtmarkt "Kryptos" Stand heute (12.1.18): 0.7 Billionen USD - Volumen: Geschätzt 2.5% Menschen sind in Kryptos investiert bzw. stehen bevor - Neuregistrierungen/Wachstumsrate: Täglich 200'000+ Neuanmeldungen bei den Exchanges - Regulierung: Kryptowährungen können nicht reguliert werden aufgrund von Dezentralisierung (Dezentrale Exchanges werden boomen in sehr nacher Zukunft!(Der Markt schläft nicht!)) (Regulierung von ICOs kommt und ist sinnvoll) - Volatilität: Markt reagiert enorm auf News und Hypes (siehe Bsp.: Südkorea)
- Jeder Boom durchlebt 3 Phasen:
1. Innovationsphase/Early Adopter (darin befinden wir uns jetzt) 2. Eintritt institutioneller Anleger (bald.. bald.. Beginn Q2/3 2018) --> Aktuell = 0% 3. Massenadaption
Zusammenfassend: Wir stehen noch ganz am Anfang... Kryptos bleiben uns erhalten.
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hugoboss07
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January 12, 2018, 11:12:11 PM |
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meiner meinung nach wird das die zukunft werden. und für immer erhalten bleiben und das bankensystem vernichten
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DMI81
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January 13, 2018, 07:06:08 PM Last edit: January 13, 2018, 07:33:27 PM by DMI81 |
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Interessante Diskussion. Ich beobachte Cryptos seit 2013, bin aber erst kürzlich eingestiegen :/ als sich einfach nicht mehr verleugnen ließ, das das ganze gekommen ist um zu bleiben. Nun frage ich mich natürlich auch: Blase? oder erst der Anfang? oder die Mitte von irgendwas? Dazu habe ich auf Basis der MarketCaps in $$ recherchiert und folgendes gefunden: - Ethereum gesamt: 130 Mrd.
- Bitcoin gesamt: 250 Mrd.
- Rest Altcoins: 370 Mrd.
- Crypto gesamt 13.01.18: 750 Mrd
- Apple (2016): 640 Mrd.
- DAX (2017): 1.400 Mrd.
- Dow Jones (2017): 5.764 Mrd.
- Alle Börsen weltweit (2012): 70.000 Mrd.
- Alles Fiat-Geld weltweit: 80.000 Mrd.
- Alle Derivate weltweit: 630.000 Mrd.
Ich stelle folgende Schlüsse zur Diskussion (MarketCap-Verteilung wie derzeit): - Das Vertrauen in Cryptos insgesamt als Anlageklasse (gemessen in investiertem Fiat-Geld) liegt etwa auf dem Niveau von Apple
- Wird Crypto-Geld ähnlich bedeutsam wie reales Geld, so ergibt sich die Parität (gemessen in investiertem Fiat-Geld) bei 80.750 Mrd./2 = 40.375 Mrd.$. Bis dahin kann sich der gesamte Cryptomarkt also noch ver-50x. Das ist nicht schlecht, aber zeigt auch, dass der große Boom in 2017 gelaufen ist. Wer bis dahin nicht drin war der kriegt nur noch max. 50x.
- Denn: Total Market Cap 01/2017= 15 Mrd., Total Market Cap 01/2018= 750 Mrd.: 50x
- Wir befinden uns bezogen auf den Gesamtmarkt also vermutlich eher in der Mitte von irgendwas. Wer 01/2017 investiert war, hat die Chance auf max. 2500x, wer nun einsteigt nur noch max. 50x (und das nicht in einem Jahr... wir werden nicht in einem Jahr das Fiat-Geld kpl. in Frage stellen.. oder doch?
- Aber: all diese Arithmetik bezieht sich auf den Gesamtmarkt und berücksichtigt keine Bewegungen im Markt selbst, also MarketCap-Verschiebungen zwischen btc, etc, alt+c.. und gerade dort gibt es starke Bewegungen (Btc MarketCap 01/2017 = 85%, 01/2018 =35%
- Bitcoin wird sich also (wenn dieser Abwärtstrend der rel. MarketCap anhält) zunehmend unter dem Markt entwickeln. Das bedeutet, dass sich einige andere Coins über dem Markt entwickeln werden
- Lässt man die Forks außen vor, so erkennt man aus dem Verlauf der Total Market Cap, dass diejenigen Cryptos, die die MarketCap von btc wesentlich kannibalisieren allesamt seit Jahren am Markt sind
- Also: gibt es weiterhin die Möglichkeit bezogen auf einzelne Coins ganz andere, höhere Wachstumsraten als 50x zu haben (welche das sind, weiß ich nicht: sichere Tipps immer gern willkommen ;-).
Was ich mich auch frage: woher kommt das Geld? Jeder Fiat-Cent der in Cryptos investiert ist, ist nicht in Börse, Derivate oder Sichteinlage investiert. Werden wir irgendwann nur noch Crypto-Börsen haben und sich das Börsengeld in Crypto-Kapitalisierung verwandeln? Werden irgendwann alle Investitionen in Derivate auf Cryptos getätigt (schön wärs, dort liegt das meiste Vermögen)? Ich freue mich über kontroverse Diskussionsbeiträge... Viele Grüße, D
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raymond_reddington
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January 14, 2018, 03:44:35 PM |
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Ich denke dass in Zukunft vermehrt mit Kryptos gezahlt wird, da wir uns jedoch am Anfang befinden, herrscht grosses Misstrauen in Kryptos aufgrund von Hackern und der Volalität. Da die Volalität mit steigendem Gesamt-Marktkapital runter gehen wird, denke ich, dass dann auch die letzten Kryptohater merken werden, dass das eigentlich eine sehr gute Sache ist. Trotzdem denke ich dass keine Chance besteht, das Bankensystem komplett zu vernichten, das werden die Regierungen nicht zulassen, eher werden vielleicht Banken ihre eigene Kryptos entwickeln oder Kryptos übernehmen mit denen sie weiterhin die Kontrolle der Gelder ihrer Kunden haben. Evtl in Richtung Ripple, Cardano. Dies ist meine Meinung, vielleicht geht es komplett in eine andere Richtung, es ist alles möglich
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wuclx
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January 14, 2018, 06:40:32 PM |
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Wenn die Hochrechnung von DMI81 stimmt, müsste FIAT-Geld wertlos sein, wenn das Market Cap der Kryptowährungen jetzt noch x51 macht. Ab wann schlägt sich die FIAT-Entwertung spürbar in den FIAT-Preisen der Konsumgüter nieder? Davon dürften wir ja gar nicht mehr so weit entfernt sein. Bin gespannt auf die Reaktion der Nocoiner. Da rollt der FOMO-Train dann erst richtig los.
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DragonCoinZ
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Ich denke wir sind nur ganz am anfang einer neuen Zeit. Manche schauen auf den gesamt market cap und denken sich das 700miollionen schon viel geld ist. Aber schaut mal wieviel manche währungen von nationen wert haben, dann ist da noch viel luft nach oben. Da es sich hierbei ja auch um währungen handelt womit man mal bezahlen kann. Also ist das kein Boom, sondern wird sich in zukunft so halten und als normal integrieren.
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DMI81
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January 15, 2018, 11:35:56 AM |
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Wenn die Hochrechnung von DMI81 stimmt, müsste FIAT-Geld wertlos sein, wenn das Market Cap der Kryptowährungen jetzt noch x51 macht. Ab wann schlägt sich die FIAT-Entwertung spürbar in den FIAT-Preisen der Konsumgüter nieder? Davon dürften wir ja gar nicht mehr so weit entfernt sein. Bin gespannt auf die Reaktion der Nocoiner. Da rollt der FOMO-Train dann erst richtig los.
Also ich denke nicht, dass das Fiat-Geld bei einer Fiat/Crypto-Parität wertlos wird.. es gäbe dann einfach ein zweites, akzeptiertes Währungssystem neben Fiat. Aber der von Dir angesprochene Punkt ist valide: wo kommt das ganze Geld her, dass in Cryptos fließt. Es (dh. der Kaufkraftwert daraus) kommt meines Erachtens aus 2 Quellen - anderen Anlageformen; wird dort abgezogen (-100Mrd. Aktien --> +100Mrd. Crypto)
- oder wird neu erschaffen (die wesentliche Eigenschaft von Fiat-Geld) in Form von Zinsen. Bei einem Zinsniveau weltweit von vielleicht 3% haben wir eine Ausweitung der Geldmenge von 2.400 Mrd. jährlich
- dieser Ausweitung der Geldmenge müsste man nun die Produktivitätssteigerung entgegenstellen. (Wenn sich nur die Geldmenge ausweitet, dann kostet 1 Produkt letztlich nur 3% Geldeinheiten mehr, wir hätten also eine Inflation.)
Diese neu gewonnenen 2.400 Mrd. Geldeinheiten können, abzüglich der Mehrkosten für Brot, Maschinen etc. also irgendwohin investiert werden. Es scheint plausibel, dass ein Teil davon weiter in die Kryptos fließt. Ich würde mich freuen, wenn jemand meine Milchmädchenrechnung weiter oben kritisch hinterfragt und ggf. korrigiert. Danke & Grüße, D
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lassdas
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January 15, 2018, 12:09:28 PM |
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wo kommt das ganze Geld her, dass in Cryptos fließt.
Man könnte auch erstmal ermitteln, wieviel Geld denn überhaupt in Cryptos fließt (allerdings hab ich nich wirklich ne Idee, wie man das anstellen könnte). Anzunehmen, daß bei nem Crypto-Marketcap von ~750Mrd USD eine ebenso hohe Summe den/die Besitzer gewechselt hat, wäre einer wie auch immer gearteten Berechnung jedenfalls nicht hilfreich.
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ta98770
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January 15, 2018, 10:02:23 PM |
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Unabhängig davon, wie lange der Boom noch anhält oder nicht - aktuell sieht der Kurs bei den meisten Coins ja richtig mies aus... Sei es Iota, Ripple oder Lumen... überall gesunken... hoffen wir mal, dass wieder ein Aufschwung kommt
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cypher21
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January 16, 2018, 05:39:41 AM |
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Leute ihr könnt den Thread jetzt schließen. Boom ist seit heute Nacht vorbei xD
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Bitcoinforeverybody
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January 16, 2018, 06:16:20 AM |
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Unabhängig davon, wie lange der Boom noch anhält oder nicht - aktuell sieht der Kurs bei den meisten Coins ja richtig mies aus... Sei es Iota, Ripple oder Lumen... überall gesunken... hoffen wir mal, dass wieder ein Aufschwung kommt Nie wieder. Krypto ist tot. Kein Aufschwung mehr. Nur noch Verluste und noch mehr Verluste.
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timo2312
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January 16, 2018, 10:01:16 AM |
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@Bitcoinforeverybody
Hast du dich an der Kryptowährung verbrand und in Panik verkauft oder weshalb schreibst du in jedem Thread das die Kryptowährung tot ist?
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mole0815
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January 16, 2018, 10:02:37 AM |
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Leute ihr könnt den Thread jetzt schließen. Boom ist seit heute Nacht vorbei xD
das stimmt wohl... oder umbenennen in "wann kommt der boom zurück?" echt schlimm wie rot alles ist. aber ich denke die grünen zeiten kommen bald zurück... hoffentlich
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Ckjnow
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January 16, 2018, 11:03:45 AM |
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@Bitcoinforeverybody
Hast du dich an der Kryptowährung verbrand und in Panik verkauft oder weshalb schreibst du in jedem Thread das die Kryptowährung tot ist?
Ironie^^
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tyz
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January 16, 2018, 12:43:05 PM |
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Sehe ich auch so. Es ist alles vorbei. Krypto ist tot. Diesmal wirklich, ohne wenn und aber. Wer jetzt noch nicht verkauft hat, der begibt sich nicht aufs Glatteis, nein, er ist schon längst eingebrochen. Cheers Unabhängig davon, wie lange der Boom noch anhält oder nicht - aktuell sieht der Kurs bei den meisten Coins ja richtig mies aus... Sei es Iota, Ripple oder Lumen... überall gesunken... hoffen wir mal, dass wieder ein Aufschwung kommt Nie wieder. Krypto ist tot. Kein Aufschwung mehr. Nur noch Verluste und noch mehr Verluste.
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anthi
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January 16, 2018, 07:17:04 PM |
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da sind wir uns wohl alle einig, diesmal ist alles anders und Krypto ist endgültig tot
ich hoffe ihr habt längst alles verkauft
vielleicht kaufe ich für unter 1$ dann spaßhalber ein paar btc nach
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send 2 btc, get 1 back :p bc1q0zvjvfzyl8792pemrgdkrg78z7fm4e6m6nztmr
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o.riath
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January 16, 2018, 07:29:04 PM |
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meint das ernst?
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mezzomix
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January 16, 2018, 09:17:22 PM |
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Klar. Bitcoin ist endgültig tot. Noch ein paar Tage und der Kurs ist unter 10 USD/BTC. In ein paar Wochen unter 1 USD/BTC und Mitte des Jahre werdet ihr froh sein, wenn ich so gütig bin und euch eure BTC für ein paar Cent pro BTC abkaufe.
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