А есть ли смысл сейчас заказывать асик?

[tvv]

ФРС пока еще слишком крупный(или биткоин для него слишком мелкий - кому как ), чтобы зарабатывать на биткойне, да и не нужен особо - деньги они сами печатают сколько хотят, раскрутка пока еще больше чем у битка...
(кстати спросите у Гевина чем интересовалось ЦРУ - я думаю им он пока интереснее просто как платежка для финансирования спецопераций, чем как средство заработка)


А вот более мелкие страны(особенно те которые с амбициями занять место под солнцем в международных валютных торгах, туда где раньше был фунт и доллар продвинуть свои валюты) не такие богатые, чтобы отказываться от такого халявного заработка, и вполне могут...  (ну и конечно все страны и просто фирмы и даже частные инвесторы, имеющие отношение к чиповым линиям)


Кстати, тест на знание аналитики и трейдинга, ну и сообразительность
Перечислите страны или валюты, которые могут этим воспользоваться?

И банки это легко приняли на грудь. $271.6 миллиарда за 23 недели. А вы - "асики"

фишка в том, это эти миллиарды им не стоят не копейки - они их просто нарисовали из воздуха, эмиссия же вся под ними...


PS  да, кроме того - биткойн фактически прямой конкурент ФРС, а остальные будут только рады откусить кусочек этого международного валютного пирога в тч и посредством биткойна...

PPS  вопрос стратегический - в наличии технологий.   Либо биткойнеры смогут организоваться и что-то профинансировать конкурентоспособное что сможет противостоять банкам(а у них уже есть эти технологии) и чиповой мафии, либо это аморфная серая масса которой все равно - и тогда банки победят и подгребут под себя в тч и прибыль от биткойна.  Такая вот "независимость"
(ну а с другой стороны опенкоин активно все гребет под себя...)

[t309]

Перечислите страны или валюты, которые могут этим воспользоваться?

китай
индия
росия (хотя врятли, как всегда как дойдет будет позно)
японии тоже ето может быть интересно но не для заработать

че за oupencoin? рипл?

[tvv]

Перечислите страны или валюты, которые могут этим воспользоваться?

китай
индия
росия (хотя врятли, как всегда как дойдет будет позно)
японии тоже ето может быть интересно но не для заработать

че за oupencoin? рипл?

да, opencoin просто купил торговую марку "ripple" у Фюгера за 250K$ - в результате рипл превратился из народного p2p клуба по типу бартерного клуба или LETS в полностью коммерческое 100% подконтрольное опенкойну предприятие...  Причем безэмиссионные внутр 100% обеспеченные валюты заменены на XRP со 100% премайном...
(то есть опенкоин просто премайном нарисовал миллиарды из воздуха, на которые просто тупо скупает разработчиков и гребет все под себя, пока другие спорят о справедливости и прочей фигне.
Причем ребята там хорошо секут психологию GNU-сников и есть высокая вероятность что у них получится подгрести все под себя...)

Китай-Индия-Япония можно исключить тк они слишком большие - для них эти 1.5 миллиарда баксов битка просто мелоч которую даже не заметят...


А вот страны помельче с претензиями на кусок международного валютного пирога вполне могут, это

1.  Новая Зеландия (NZD)
2.  Сингапур (SGD)
3.  Гонконг(HKD) и Тайвань(TWD)  -- этим особенно легко тк они имеют свои современные чиповые фабрики и хайтечные производства

Ну еще может быть что-то вроде малайзии - но там блин 150 млн чел, на всех битка и дохода от силкроада не хватит )

Vladimir
PS  интереснее всего будет реакция США и ФРС - фактически ведь биткоин покушается только на вотчину ФРС печатать доллары, обеспеченные чужим товаром...   С другой строны там менталитет другой - если что-то работает, то обычно это просто узаканивают и все, у них даже аналога нашим матам нету - все что широко в ходу в народе просто включается в словари и становиться общеупотребительным словом...

[Resetif]

Итак, уже начали появляться темы с продажами пред заказов и даже уже заказанных асиков.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=267905.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=276932.0

Через день доходы всех майнеров опять упадут на четверть. И так каждые 2 недели. Актуальность темы возрастает...

[tvv]

http://sites.google.com/site/bitconomika/articles/tvv/modes-of-growth-bitcoin

=========  x1.01
...
- что будет если хомяков станет больше?   (Теперь после сильного роста я думаю их станет еще больше, и они начнут захомячивать намайненные монеты, а не продавать - это вызовет дефицит монет на бирже рост их цены, так что покупать готовое становиться не так выгодно, к тому-же инвестиции хомячков в майнинг все равно(и сразу!) увеличивают сложность(и себестоимость!) монет...


Я вот что подумал - переход на второй режим роста не вызовет ли необходимость вложений в майнинг, чтобы через майнинг получить часть новых монет, если хомячки-майнеры перестанут их продавать?..   (а до этого да, при первом режиме роста было выгоднее не увеличивать сложность и себестоимость майнинга, а просто скупать готовые монеты на бирже)
...
=========

[tvv]

Через день доходы всех майнеров опять упадут на четверть. И так каждые 2 недели. Актуальность темы возрастает...

я думаю возрастает актуальность нормального инвест- или хэдж- фонда - где бы команда аналитиков постоянно разбиралась в ситуации и оперативно меняла стратегию работы, если рынок меняется и старая становиться не выгодной...


PS  что касается майнинга - "с колес" он уже тоже давно не выгоден - доход по текущему курсу всегда где-то на уровне психологического миниума(рублей 50 с CPU и рублей 500 в мес если были большие вложения в GPU)...
Заработать на майнинге можно только за счет последующего роста курса - если сразу продавать то уже давно доход очень низкий.

[Resetif]

Ну что господа, еще кто то хочет покупать асики? Или горбатого могила исправит?

Мой расчет оказался почти точным - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2937053#msg2937053

[maza5]

Покак есть желание, т.к в сутки 0,7 битка дают 120Gh

http://mining.thegenesisblock.com/a/5720781332

[Mosquito]

Ну что господа, еще кто то хочет покупать асики? Или горбатого могила исправит?

Я ХОЧУ!!! Вопрос цены... 

[tvv]

Ну что господа, еще кто то хочет покупать асики? Или горбатого могила исправит?

Мой расчет оказался почти точным - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2937053#msg2937053

Цеплят по осени считают

Вы не внимательно читали что я писал, перечитайте еще раз...


Майн уже давно не дает сверхприбыли - навариться можно только с учетом будущего роста курса!

Можно наверно даже такую теорему доказать:  при открытом майнинге(когда любой может подключиться и участвовать) сложность всегда будет расти до тех пор, пока прибыльность не упадет до позорно малых величин, при которой многие уже не захотят участвовать в майнинге...


PS  а какая счас прибыльность при скупке готовых монет на рынке?
В принципе это вопрос выбора более выгодного варианта...

PPS  не забывайте так-же что рост сложности приводит к росту себестоимости, а следом и цены...
(правда это делает и без того тонкий рынок еще тоньше - но большинство еще этого не понимают
Ждемс когда созреют до валют следующего поколения...)

[tvv]

Так, а сколько сейчас цена 1GH у GPU и у асиков?

Я так понимаю количество GPU майнеров еще очень большое, и они все еще влияют на рынок...


Сколько сейчас себестоимость майнинга 1 BTC на GPU?


PS  режим роста уже изменился или еще нет?
То есть сейчас что растет вперед - цена или сложность?
(тут еще надо учесть может быть сложность еще старый рост до 100-266 догоняет?)

[Resetif]

Так, а сколько сейчас цена 1GH у GPU и у асиков?

Я так понимаю количество GPU майнеров еще очень большое, и они все еще влияют на рынок...


Сколько сейчас себестоимость майнинга 1 BTC на GPU?


PS  режим роста уже изменился или еще нет?
То есть сейчас что растет вперед - цена или сложность?
(тут еще надо учесть может быть сложность еще старый рост до 100-266 догоняет?)

BTC на GPU уже никто не майнит последние 3 месяца. Если и есть такие, то это их проблемы

[Resetif]

Майн уже давно не дает сверхприбыли - навариться можно только с учетом будущего роста курса!

Гораздо проще было 1,5 месяца назад купить биток по 70$ и продать по 130-140$ чем майнить по полгода

[maza5]

А может ща проще купит по 130 и через 2 мес.  продать по250   

[Resetif]

А может ща проще купит по 130 и через 2 мес.  продать по250   

по 130 надо продавать и ждать 70-80

[maza5]

А может ща проще купит по 130 и через 2 мес.  продать по250   

по 130 надо продавать и ждать 70-80

Знал бы прикуп, жил бы в Сочи

[tvv]

вот тут говорят что тока-тока майнинг на GPU стал убычным
https://bitcointalk.org/index.php?topic=288351

так чта теоретически можно рассматривать нынешний рост сложности как отработку старого роста курса до 100-266, хз.

[tvv]

BTC на GPU уже никто не майнит последние 3 месяца. Если и есть такие, то это их проблемы

да нет - это ваши проблемы а не их!

Надо же всю систему смотреть - а именно для валюты важна массовость...


То есть если народ отвалит - то валюта становиться никому не нужна, особенно такая как биток где нет механизмов реального обеспечения.


PS  а какие проблемы майнить в минус в расчете на бущий рост?
По-моему уже давно "с колес" никто не работает бо это давно стало не рентабельным,
халявщиков же много кто подключается к майнингу пока это дает хоть немного прибыли,
люди и копейкам рады, не все же миллионеры...
(такой финт работы в минус в расчете на будущий рост дает возможность их скинуть с хвоста и обойти,
но хомяки становяться умнее и уже мутируют в новый вид майнеров-инвесторов...)

[tvv]

А может ща проще купит по 130 и через 2 мес.  продать по250  

по 130 надо продавать и ждать 70-80

вы забываете про рост сложности!   А рост сложности - это на самом деле хорошо - для роста курса.

Сложность увеличивает себестоимость - продавать себе в минус не будут, это вызывает дефицит и рост курса.
(такие вот догоняшки собственного хвоста устроил вам Сатоши, сидит счас наверно смотрит графики и смеется )


Тут немного сложнее - надо еще оценить реальную толщину рынка, так сказать.
(Просто роста себестоимости может и не хватить - если биток совсем никому не нужен)


Но практика показывает что дебилов в мире очень много и пузыри запросто растут годами,
на этом даже Сорос пролетал, правильно определив пузырь, но недооценив массовость дебилизма в мире
(все никак не соберусь сайтик слепить - в принципе есть много забавной инфы, можно будет выложить в 1 место)


Так что рост курса "позовет" новых дебилов кто вложиться в биток, и все будет расти и дальше, скорее всего.
(пока дебилы не кончатся - но дальше еще забавнее - если дебилов будет слишком много, то за счет массовости биток может набрать реальный оборот и товар и перестать быть пирамидой,
- то о чем мечтал Мавроди а сделал Сатоши, если это конечно не одно и то-же лицо )

Vladimir

[tvv]

...то о чем мечтал Мавроди а сделал Сатоши, если это конечно не одно и то-же лицо )

Vladimir

кстати седня с Мавроди по телефону разговаривал  

честно, не вру!

и что интересно он думает про биток?


PS  а его разве не ищут?..

PPS  кстати, как там дисконтная программа и тп проекты поживают, он же вроде че-то такое мутил?..