А есть ли смысл сейчас заказывать асик?

[tvv]

Ну если б вы 600 млн заглотили, то тоже б наверно не хандрили )

[newminer7950]

То, что мы сегодня покупаем по предзаказу по 4000долларов, через год-полтора может предлагаться по 400 из наличия. Ведь на самом деле чипы копеечной себестоимости.
Поэтому потенциал для экспоненциального роста еще немалый.

А для оптимистов есть мысль для обсуждения. Проведите расчеты, где рост сложности будет не экспоненциальным, а например, линейно, то есть прирост будет постоянно таким, как сейчас, то есть 30% от 87тысяч= 26тысяч за раз. Так вот, при таком ВЕСЬМА оптимистичном сценарии (мощности производства вообще не растут) получается(курс битка в расчетах зафиксирован):
Если майнить 120Гх с 14.09.13 4 месяца профит около 3400 долларов. далее совсем по чуть чуть
Если майнить с середины ноября то профит за 4 месяца всего 1100долларов.

Это факт, что темп выпуска асиков не уменьшится в ближайшие 6 месяцев (кто будет спорить при таком количестве предзаказов?). Повторюсь, тогда выходит, что через 6 месяцев майнер 120Гх будет приносить не более 10долларов в неделю (0.08бтц).

Смогут ли предложить майнеры на 1200Гх за цену окупаемости за 3 месяца при той прибыльности (замороженной)? Посчитаем 0.8*8недель=6.4бтс= 770дол.
На чипах битфури это 333 чипа - да, не предложат. Но если будет ОБЕЩАНА разработка на условиях предзаказа майнера на более производительных чипах, майнеры будут заказывать. Отсюда вывод - хотя бы линейный рост сложности будет продолжаться и дальше

Вот такие невеселые, но весьма реалистичные, размышления.

[Resetif]

Опять -30% от профита. Я пришел к выводу, что покупка асиков уже вообще не имеет смысла. Практически любых. Пока закажешь, пока приедут, пока все настроишь - месяц, два еще что то давать будет, а потом это будет никому не нужной коробкой. Те кто сразу продают аскики, которые к ним приехали - правильно делают. Умеют считать наперед.

Мой расчет, сделанный месяц назад - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2937053#msg2937053 весьма точно выполняется и к 15 ноябрю ASIC 120 Gh/s  будут давать около 0,139 BTC - курам на смех. Судя по всему, все кто тут заказал - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.0 уже не окупят свои асики НИКОГДА

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

[maza5]

Опять -30% от профита. Я пришел к выводу, что покупка асиков уже вообще не имеет смысла. Практически любых. Пока закажешь, пока приедут, пока все настроишь - месяц, два еще что то давать будет, а потом это будет никому не нужной коробкой. Те кто сразу продают аскики, которые к ним приехали - правильно делают. Умеют считать наперед.

Мой расчет, сделанный месяц назад - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2937053#msg2937053 весьма точно выполняется и к 15 ноябрю ASIC 120 Gh/s  будут давать около 0,139 BTC - курам на смех. Судя по всему, все кто тут заказал - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.0 уже не окупят свои асики НИКОГДА

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

так это в сутки.. хреново вы считаете


Сейчас 120 Gh/s - 1,19BTC
Через 2 недели - 30% = 0,833BTC  т.е за 14 дней уже есть 11,2 битка
Через 2 недели - 30% = 0,583B и еще 7 битка
....
и те кто там  покупал уже давно майнят  , а вот  кто связался с МБ то тем не повезло

P.S. покупать можно многое , главное за сколько купил и за сколько продашь.. люди в недвижимость тоже вкладывали..а ща сидят  

[Echoes]

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

Самое интересное то, что готовые девайсы которые можно забрать здесь и сейчас стоят еще дороже и их покупают, видимо не все уверены в бесконечном росте сложности по 30% за 10 дней. Я сам еще недавно думал что сложность достигнет какого-то уровня, а затем замедлит рост, сейчас уже начинаю сомневаться, видимо гонка мощностей закончится когда упрутся в стоимость электричества, как это было с гпу. Может и правда Битфури зимний сад своими чипами топить будет  

[tvv]

Опять -30% от профита. Я пришел к выводу, что покупка асиков уже вообще не имеет смысла. Практически любых. Пока

ну хорошо, а на аукционе бы стали покупать?

То есть цену предлагаете сами (любую, но кто-то может предложить больше).


Насчет 30% роста сложности - явный перебор - это они сами себе яму копают,
но я думаю тем у кого хватило мозгов на чипы хватит и чтобы понять кое-какие азы экономики...

Vladimir

[meisner]

чет я нихрена не пойму что за цифры тут, сейчас 120гх приносит 0.53 втс в сутки

[maza5]

чет я нихрена не пойму что за цифры тут, сейчас 120гх приносит 0.53 втс в сутки

Именно так ..выше был  пример  на тот период сложности.

[meisner]

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

Самое интересное то, что готовые девайсы которые можно забрать здесь и сейчас стоят еще дороже и их покупают, видимо не все уверены в бесконечном росте сложности по 30% за 10 дней. Я сам еще недавно думал что сложность достигнет какого-то уровня, а затем замедлит рост, сейчас уже начинаю сомневаться, видимо гонка мощностей закончится когда упрутся в стоимость электричества, как это было с гпу. Может и правда Битфури зимний сад своими чипами топить будет  

никто у космонавтов по 40 монет ничего не покупает, кроме разве что слабоумных. текущая нормальная цена за 120 гх 20-23 втс не более.

[Echoes]

тем у кого хватило мозгов на чипы хватит и чтобы понять кое-какие азы экономики...

Ими овладела Золотая лихорадка, тем более у Битфурия какие-то личные нелады с Джошем, он может из принципа завалить сеть чипами что бы задавить BFL с их менее энергоэфективными майнерами, а пострадаем от всего этого только мы, простые майнеры  

[maza5]

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

Самое интересное то, что готовые девайсы которые можно забрать здесь и сейчас стоят еще дороже и их покупают, видимо не все уверены в бесконечном росте сложности по 30% за 10 дней. Я сам еще недавно думал что сложность достигнет какого-то уровня, а затем замедлит рост, сейчас уже начинаю сомневаться, видимо гонка мощностей закончится когда упрутся в стоимость электричества, как это было с гпу. Может и правда Битфури зимний сад своими чипами топить будет  

никто у космонавтов по 40 монет ничего не покупает, кроме разве что слабоумных. текущая нормальная цена за 120 гх 20-23 втс не более.

И это если покупать сегодня ну или на завтра.
А с октября нужно приостановиться с покупками асиков..там сколько громких анонсов было, уж лучше понаблюдать за рынком. И никаких уже предзаказов.

[meisner]

ну может еще 2-3 дня на доставку не более

я на оверах вообще стебусь - выставил авалон за 100 монет)) так еще пишут пробуют переубеждать, и в соседней теме сами втридорога торгуют)

[maza5]

тем у кого хватило мозгов на чипы хватит и чтобы понять кое-какие азы экономики...

Ими овладела Золотая лихорадка, тем более у Битфурия какие-то личные нелады с Джошем, он может из принципа завалить сеть чипами что бы задавить BFL с их менее энергоэфективными майнерами, а пострадаем от всего этого только мы, простые майнеры  

Думаю, что все намного проще, конкуренты не спят )) Поэтому нужно действовать быстро..

[fsb4000]

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

Самое интересное то, что готовые девайсы которые можно забрать здесь и сейчас стоят еще дороже и их покупают, видимо не все уверены в бесконечном росте сложности по 30% за 10 дней. Я сам еще недавно думал что сложность достигнет какого-то уровня, а затем замедлит рост, сейчас уже начинаю сомневаться, видимо гонка мощностей закончится когда упрутся в стоимость электричества, как это было с гпу. Может и правда Битфури зимний сад своими чипами топить будет  

У битфури только одна цель. срубить бабла. все его тексты про "идейный майнинг" пиздёж.

[maza5]

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

Самое интересное то, что готовые девайсы которые можно забрать здесь и сейчас стоят еще дороже и их покупают, видимо не все уверены в бесконечном росте сложности по 30% за 10 дней. Я сам еще недавно думал что сложность достигнет какого-то уровня, а затем замедлит рост, сейчас уже начинаю сомневаться, видимо гонка мощностей закончится когда упрутся в стоимость электричества, как это было с гпу. Может и правда Битфури зимний сад своими чипами топить будет  

У битфури только одна цель. срубить бабла. все его тексты про "идейный майнинг" пиздёж.

Да чего вы прицепились  к Битфури. А что Жаренный Кот мало вводил мощностей,?? И он же задал ускорение..и сомневаюсь что он остановился   А  теперь вот распродает старое оборудование не спроста ...

P.S. а во всем этом виноват вот этот человек http://www.theverge.com/2013/2/1/3941768/new-chips-mine-bitcoins-50-times-faster  

[Resetif]

Опять -30% от профита. Я пришел к выводу, что покупка асиков уже вообще не имеет смысла. Практически любых. Пока закажешь, пока приедут, пока все настроишь - месяц, два еще что то давать будет, а потом это будет никому не нужной коробкой. Те кто сразу продают аскики, которые к ним приехали - правильно делают. Умеют считать наперед.

Мой расчет, сделанный месяц назад - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2937053#msg2937053 весьма точно выполняется и к 15 ноябрю ASIC 120 Gh/s  будут давать около 0,139 BTC - курам на смех. Судя по всему, все кто тут заказал - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.0 уже не окупят свои асики НИКОГДА

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

так это в сутки.. хреново вы считаете


Сейчас 120 Gh/s - 1,19BTC
Через 2 недели - 30% = 0,833BTC  т.е за 14 дней уже есть 11,2 битка
Через 2 недели - 30% = 0,583B и еще 7 битка
....
и те кто там  покупал уже давно майнят  , а вот  кто связался с МБ то тем не повезло

P.S. покупать можно многое , главное за сколько купил и за сколько продашь.. люди в недвижимость тоже вкладывали..а ща сидят  

Смотри внимательно расчет - он был сделан месяц назад, а сейчас 120Gh\s это никак не 1,19BTC.

Все кто заказывал в этой теме - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.0 уже все получили? (Если да, то крупно повезло.) Есть ссылки на отзывы, подтверждающие это?

[tvv]

тем у кого хватило мозгов на чипы хватит и чтобы понять кое-какие азы экономики...

, он может из принципа завалить сеть чипами что бы задавить BFL с их менее энергоэфективными майнерами, а пострадаем от всего этого только мы, простые майнеры  

угу, соображаете...

Я тут уже намекал - пора майнерский ОПЕК мутить

https://bitcointalk.org/index.php?topic=291162.msg3159246#msg3159246

У битфури только одна цель. срубить бабла. все его тексты про "идейный майнинг" пиздёж.

фишка в том, что если все делать правильно, то прибыль в итоге будет больше!

Vladimir

[Resetif]

Люди уже создают такие темы - https://bitcointalk.org/index.php?topic=288437.0 Дошло наконец...

[cullet]

Я сам еще недавно думал что сложность достигнет какого-то уровня, а затем замедлит рост, сейчас уже начинаю сомневаться, видимо гонка мощностей закончится когда упрутся в стоимость электричества, как это было с гпу. Может и правда Битфури зимний сад своими чипами топить будет  

Это не помеха, ASICи просто начнут служить обогревателями в разных местах с бесплатным электричеством, еще и будут за счет работодателей зарабатывать своим владельцем копейки на пиво.
Гонка закончится, когда разработчики чипов упрутся в коммерчески доступный техпроцесс (сейчас 28-22 нм). Хотя чипы Битфурия по экономической эффективности похоже смогут потягаться даже с 28 нм чипами, если за счет применения токового зеркала, не вынуждающего питать каждый чип отдельным VRM, простой и дешевой QFP корпусировки, дающей возможность втулить чип как и куда угодно и малого тепловыделения (для 28 нм с кристалла надо отводить сотни Вт тепла) число Гхэшей на $ окажется дешевле.

[maza5]

Опять -30% от профита. Я пришел к выводу, что покупка асиков уже вообще не имеет смысла. Практически любых. Пока закажешь, пока приедут, пока все настроишь - месяц, два еще что то давать будет, а потом это будет никому не нужной коробкой. Те кто сразу продают аскики, которые к ним приехали - правильно делают. Умеют считать наперед.

Мой расчет, сделанный месяц назад - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.msg2937053#msg2937053 весьма точно выполняется и к 15 ноябрю ASIC 120 Gh/s  будут давать около 0,139 BTC - курам на смех. Судя по всему, все кто тут заказал - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.0 уже не окупят свои асики НИКОГДА

Кто то еще хочет выкупать предзаказы?

так это в сутки.. хреново вы считаете


Сейчас 120 Gh/s - 1,19BTC
Через 2 недели - 30% = 0,833BTC  т.е за 14 дней уже есть 11,2 битка
Через 2 недели - 30% = 0,583B и еще 7 битка
....
и те кто там  покупал уже давно майнят  , а вот  кто связался с МБ то тем не повезло

P.S. покупать можно многое , главное за сколько купил и за сколько продашь.. люди в недвижимость тоже вкладывали..а ща сидят  

Смотри внимательно расчет - он был сделан месяц назад, а сейчас 120Gh\s это никак не 1,19BTC.

Все кто заказывал в этой теме - https://bitcointalk.org/index.php?topic=186234.0 уже все получили? (Если да, то крупно повезло.) Есть ссылки на отзывы, подтверждающие это?

Там "менеджер проекта" т.е. FAN  постоянно держал в курсе всех событий. И пипл  уже  получил девайсы. А вот МБ даже ни разу не отписывался..что и как у них там творится. Вот тебе и отношение .