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Author Topic: Novedades BFL: The Monarch PCI Card 600 GH/s  (Read 4385 times)
unois
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August 17, 2013, 10:09:48 PM
 #1

Casi por sorpresa, y sin aviso previo, hoy BFL ha presentado su nuevo producto, The Monarch.

En este caso BFL presenta una configuración de tarjeta PCI lista para instalar con chips de 28nm. Estos son los datos:

Rendimiento: 600 GH/s
Potencia requerida: 350W
Precio: 3.600 euros
Envío: a partir de noviembre/diciembre

BFL ya acepta preordenes, pero no indica si las fechas de envío se refieren a 2013 o a 2014.

Un saludo

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1508768121
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1508768121
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pitchbend
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August 17, 2013, 10:43:27 PM
 #2

Estos tíos los tienen cuadrados.

Dicen que harán tapeout en agosto de este nuevo chip y servirán en noviembre, de su anterior chip supuestamente hacían tapeout en septiembre de 2012 y casi un año después siguen atragantados con la mayoría de su backlog y van a servir unos bonitos pisapapeles a sus clientes al ritmo que va la dificultad.

Encima ya no aceptan paypal ni tarjetas de crédito (para protegerse el culo de los refunds) y con esta cortina de humo consiguen que algunos de sus pobres clientes transfieran sus órdenes (les saquen aún más dinero) y se tiren unos cuantos meses más persiguiendo una quimera...

Lo dicho, cuadrados.
tiozes
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August 17, 2013, 11:35:54 PM
 #3

pues no me creo que de esa potencia esa tarjeta PCI, tendrian que meter muchos chips y no veo espacio para tanto a parte que meterian mas W de los que puede disipar esa turbina......
vgo
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August 18, 2013, 04:02:55 AM
 #4

Vaya tela!
polrpaul
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August 18, 2013, 04:05:52 AM
 #5

muy hermosa, no?

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RG
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August 18, 2013, 05:41:40 AM
 #6

No creo que haya nadie tan torpe como para pagarles con bitcoin o transferencia bancaria. "Fool me once it's on you, fool me twice it's on me".

Para los mas nuevos, ojala se informen sobre esta gente antes de pedir algo, lo malo es que se les ocurre preguntar en el foro de BFL!
Rucrisi
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August 18, 2013, 08:02:42 AM
 #7

Estoy con ustedes son unos impresentables y no cumplen fechas (de hecho estoy asta los cojones de esperar), pero ahora solo párense a pensar, sigue siendo la mayor empresa actualmente en repartición de creación de mineros asta la fecha (sin contar los chips Avalon, que van con retrasillo tmb..) es la única empresa que podamos decir oficial y a gran escala (mundial) que esta repartiendo mineros día a día, y para llegar a eso hacen falta días y días de espera, investigación e incertidumbre, por los que van a tener que pasar las otras empresas, los comienzos no son fáciles. Lo que quiero decir es que: no pueden crear algo nuevo de la nada y puff al mes venderlo industrialmente, párense a pensar los años de diseño y dinero que invierte Intel para crear una nueva cpu por ejemplo, lo que no debieron hacer es poner ninguna fecha de lanzamiento y luego no cumplirla. Y apesar de que sean lo que sean es la empresa que mas confianza puede tener a día de hoy, aunque jamas les compre nada mas, no pienso esperar un año xD
RG
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August 18, 2013, 08:15:24 AM
 #8

Y apesar de que sean lo que sean es la empresa que mas confianza puede tener a día de hoy, aunque jamas les compre nada mas, no pienso esperar un año xD

Lamento decirte que la empresa de "más confianza" ha hecho montones de "money grabs", es decir, que manejan las situaciones de manera que les tengas que dar mas dinero del que deberias, por ejemplo sus altisimos costos en "express shipping" y la opcion alternativa que es usar USPS (insegura), entonces te ves obligado a pagarles una cantidad enorme de dinero por "express shipping". Este es solo un ejemplo, pero con su modelo de pre-ordenes ilimitadas, te ves obligado a comprar pre-ordenes o quedarte fuera de la mineria. Y todo esto es poco, consantes mentiras y promesas rotas (nisiquiera estan entregando los equipos en orden).

Si ESO es confiable entonces, confia en mi brother! enviame 100btc, tengo reputacion en el foro de BFL, confia en mi en un mes te regreso 150btc.
 
Rucrisi
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btcpowa.com


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August 18, 2013, 08:37:37 AM
 #9

Y apesar de que sean lo que sean es la empresa que mas confianza puede tener a día de hoy, aunque jamas les compre nada mas, no pienso esperar un año xD

Lamento decirte que la empresa de "más confianza" ha hecho montones de "money grabs", es decir, que manejan las situaciones de manera que les tengas que dar mas dinero del que deberias, por ejemplo sus altisimos costos en "express shipping" y la opcion alternativa que es usar USPS (insegura), entonces te ves obligado a pagarles una cantidad enorme de dinero por "express shipping". Este es solo un ejemplo, pero con su modelo de pre-ordenes ilimitadas, te ves obligado a comprar pre-ordenes o quedarte fuera de la mineria. Y todo esto es poco, consantes mentiras y promesas rotas (nisiquiera estan entregando los equipos en orden).

Si ESO es confiable entonces, confia en mi brother! enviame 100btc, tengo reputacion en el foro de BFL, confia en mi en un mes te regreso 150btc.
 


Tampoco he dicho se confié en ellos, en quien puedes confiar en bitcoin? y en que fabricante puedes confiar de minería? En nadie y en ninguno, solo he dicho que asta ahora es la que ta vendiendo y repartiendo mas y ya xD
vitruvio
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August 18, 2013, 10:06:26 AM
 #10

Bueno, pues sobre confianza y demás estamos casi todos de acuerdo, no confiamos en nadie, pero si no te arriesgas pues simplemente te quedas fuera. Sobre especificaciones, los de hashfast anuncian chip de 28nm también, y hasta el momento solo BFL, Avalon y Asicminer tienen experiencia (con resultados reflejados en productos) en diseño de chips.

Tiene mas reputación Hashfast, KNCminer o Bitfury que BFL? Claro que BFL ha incumplido fechas, pero es que los otros no han sacado nada hasta la fecha, bitfury serviría en Agosto los primeros, y estamos a 18.

En fin cada uno tiene su idea y su coeficiente de riesgo, y por ahora hay que jugarse mucho.

Yo no me puedo jugar tanto dinero, pero tal vez se puede asumir un riesgo moderado (algo que puedas perder sin demasiado problema) como hice el año pasado con un par de jalapeños, así que desde aquí lanzo un mensaje a navegantes, una compra de un monarch entre 10 personas saldría a unos 360€. Un riesgo más que asumible, y que si no tomas ahora te quedas fuera un día de retraso en la compra puede suponer un mes de retraso en el envio y ya sabemos lo que eso supone en benefico.

Yo me ofrecería para hacer la compra y gestionar el tema, pero quien soy yo? nadie, en mi casa me conocen muy bien pero vosotros no, así que alguien conocido, con reputación contrastada, etc que organice una compra YA
unois
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August 18, 2013, 10:23:55 AM
 #11

Para los que no conozcan a los de Kansas, (o sea, para los que no son mineros), a continuación detallo por donde van los ASIC´s de BFL de 65nm (17/08/13)

Quote
Jalapenos: han enviado los Jalapeños pagados hasta el 10 de diciembre de 2012

Little Singles: enviados los pagados hasta el 1 de octubre de 2012

Singles: enviados los pagados hasta el 3 de julio de 2012

MiniRigs: enviados los pagados hasta el 22 de julio de 2012

Es decir, BFL lleva más de un año de retraso en la entrega de equipos, y todavía no han conseguido enviar ni el 20% de sus preordenes. Por ello, podemos deducir que este nuevo producto no se enviará hasta el primer o segundo trimestre del 2014, y eso siendo indulgente y optimista.

Aún así, si como bien dice vitruvio, si se organiza un grupo de compra seré el primero en unirme.

Un saludo

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vgo
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August 18, 2013, 10:42:09 AM
 #12

Es una estafa, jamas veréis una entrega en la fecha indicada.

Con esto no estoy diciendo que no tengan ese producto funcionando para esas fechas pero buscaran todo tipo de artimañas para justificar un supuesto retraso en las entregas mientras hacen sus "pruebas"  las cuales no se acabaran hasta que el ROI del producto sea de...

Os van a timar, es lo que han echo hasta el dia de hoy y por mucho tiempo que aun queda de entregas retrasadas, les vais a pagar por adelantado la producción de un hard minero al que únicamente ellos le van a sacar la optima productividad/beneficio.

Avisados quedais. Wink 
vitruvio
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August 18, 2013, 10:49:51 AM
 #13

Es una estafa, jamas veréis una entrega en la fecha indicada.

Con esto no estoy diciendo que no tengan ese producto funcionando para esas fechas pero buscaran todo tipo de artimañas para justificar un supuesto retraso en las entregas mientras hacen sus "pruebas"  las cuales no se acabaran hasta que el ROI del producto sea de...

Os van a timar, es lo que han echo hasta el dia de hoy y por mucho tiempo que aun queda de entregas retrasadas, les vais a pagar por adelantado la producción de un hard minero al que únicamente ellos le van a sacar la optima productividad/beneficio.

Avisados quedais. Wink  
Probablemente, pero sarna con gusto no pica. Ellos se forran, nosotros sacamos algo (si eres de los primeros) y seguimos jugando, porque si pretendes hacer de esto tu medio de vida, mejor te dedicas a otra cosa o puedes verte en la ruina.

El precio de todo esto es dependiendo de la dificultad y el ROI esperado de ese hardware, es la ley del mercado porque un Block erupter se vendía a 2 btc y ahora a menos de 0.5? porque se esperaba que diera un ROI superior a su precio de venta. Así que con que el dinero que gastes te de para recuperarlo y ganar algo más porque juzgar si a ellos les ha costado el hardware mucho menos que a tí o si lo han amortizado antes de que te llegue a ti.

Si piensas en que sea justo o no, el margen que te dejan, que toman el dinero por adelantado, los retrasos, opacidad en la información , etc, pues entonces mejor quedarse quietecito, efectivamente.

Reitero el tema del entretenimiento y de ahí que no vaya a arriesgar más de lo que pueda perder sin afectar para nada a mi economía doméstica, si quieres verlo por el lado económico  ¿cuanto han ganado los que recibieron los primeros mineros de Avalon o de BFL? La semana que viene.

Un saludo
vgo
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August 18, 2013, 10:53:26 AM
 #14

Es una estafa, jamas veréis una entrega en la fecha indicada.

Con esto no estoy diciendo que no tengan ese producto funcionando para esas fechas pero buscaran todo tipo de artimañas para justificar un supuesto retraso en las entregas mientras hacen sus "pruebas"  las cuales no se acabaran hasta que el ROI del producto sea de...

Os van a timar, es lo que han echo hasta el dia de hoy y por mucho tiempo que aun queda de entregas retrasadas, les vais a pagar por adelantado la producción de un hard minero al que únicamente ellos le van a sacar la optima productividad/beneficio.

Avisados quedais. Wink  
Probablemente, pero sarna con gusto no pica. Ellos se forran, nosotros sacamos algo (si eres de los primeros) y seguimos jugando, porque si pretendes hacer de esto tu medio de vida, mejor te dedicas a otra cosa o puedes verte en la ruina.

Reitero el tema del entretenimiento y de ahí que no vaya a arriesgar más de lo que pueda perder sin afectar para nada a mi economía doméstica, si quieres verlo por el lado económico  ¿cuanto han ganado los que recibieron los primeros mineros de Avalon o de BFL? La semana que viene.

Un saludo

Faime caso neno, https://bitcointalk.org/index.php?topic=276751.0
tbcoin
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August 18, 2013, 11:24:27 AM
 #15

Realmente hay muchos motivos ( todos ) para desconfiar de lo que diga BFL, pero para los que ya tenemos ordenes solo queda plantearnos:

A ) Confiar en que cumplan ( de una vez ) y que para septiembre la cola este limpia: realizar estimaciones de ROI en ese caso.
B ) Confiar en que cumplan con las fechas del el nuevo producto y que en noviembre/diciembre comiencen el envio: realizar estimaciones de ROI en caso de transferir tus ordenes.
C ) Desconfiar de todo, no limpiaran la cola antes de fin de año, no empezara a enviar 28nm hasta 2014: ...

Si confias en que tu orden llegara antes de fin de septiembre ( ya con un ROI muy afectado), por que no confiar en que cumplirán con le nuevo producto?

Sinceramente yo ya no confio en nada, pero lo cierto es que a estas alturas ya no me hace mucha gracia recibir equipos de 65nm, de tan alto consumo y bajo rendimiento en comparación con el hardware que se esta viendo venir. Yo compre con BFL porque ofrecían el mejor chip del momento, lo que garantizaría estar a la cabeza tecnologica al menos 1 año, ha pasado el año y efectivamente ya tenemos nueva generación, toca renovar HW ( cosa que ya estaba prevista ), solo que mis equipos ni siquiera han llegado.

Vuelta a empezar, a por el mejor chip del momento y a esperar...

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vgo
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August 18, 2013, 11:34:28 AM
 #16

Con la diferencia que ahora creo que ya no hay opción a devolución del pago, y se cambias la orden creo que también pierdes esa opción... mas claro...
vitruvio
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August 18, 2013, 11:37:31 AM
 #17

Efectivamente los que no han recibido equipos están cogidos por los ()(), no les queda otra que actualizar o asumir perdidas porque el hardware que van a recibir a los precios de compra de 2012 ya no será rentable si lo reciben más tarde de septiembre. Los comprados con posterioridad y al doble de precio ni te cuento.

Si hicieron una inversión de algo que no fuera Mini Rig, les toca poner dinero encima con lo cual llevan un año enganchados y poner más dinero aún es muy jodido, pero que opción les queda?, esperar a que llegue el hard y ponerlo a funcionar hasta que la electricidad le cueste más que lo que mina, digamos 6 meses? para minimizar perdidas.

Está la cosa jodida si señor.

Esto de la minería siempre ha sido igual, te jugabas un buen dinero con mucha incertidumbre y veías que otros le habían echado huevos y ganaban dinero y te arrepentías siempre de no haberlo hecho antes y cuando lo hacías ya ibas tarde. La historia se ha repetido con las GPU, FPGA, ASIC 1ª Generación y se vuelve a repetir con la segunda generación pero con la diferencia de que estamos en el día 1 de esa oportunidad.

El riesgo nadie lo niega y si acaso por la trayectoria de BFL el riesgo es mayor y por la cantidad de hardware que va a entrar todo minero dejará de ser rentable mucho más rápido que hasta ahora.

Un saludo
tbcoin
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August 18, 2013, 11:38:47 AM
 #18

Con la diferencia que ahora creo que ya no hay opción a devolución del pago, y se cambias la orden creo que también pierdes esa opción... mas claro...

Esto ya lo dijeron cuando aceptamos los cambios en el rendimiento y consumo, aunque muchos han seguido cancelando ordenes y les han dejado ( por no dar mas mala imagen supongo )

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August 18, 2013, 11:43:51 AM
 #19

Lo de esta tarjeta PCI es mentira, estos necesitan mas dinero para realizar el desarrolo de nuevos chips o cualquier otra cosa y han sacado esto para que la gente caigan como chinches.

No sacarian a la venta esta PCI de 600GH por 4680$ teniendo a la venta aun el 500 GH/S BITCOIN MINER por 22484$ por la sencilla razon de que nadie compraria ningun otro equipo que no fuera la PCI porque sale mucho mas caro con menos potencia.

Directamente es un bulo y no hay que darle mas vueltas al asunto y tambien no hay espacio fisico para meter los chips que hacen falta como para sacar 600GH.

Si ni darle tiempo al tiempo....
tbcoin
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August 18, 2013, 11:50:58 AM
 #20

Lo de esta tarjeta PCI es mentira, estos necesitan mas dinero para realizar el desarrolo de nuevos chips o cualquier otra cosa y han sacado esto para que la gente caigan como chinches.

No sacarian a la venta esta PCI de 600GH por 4680$ teniendo a la venta aun el 500 GH/S BITCOIN MINER por 22484$ por la sencilla razon de que nadie compraria ningun otro equipo que no fuera la PCI porque sale mucho mas caro con menos potencia.

Directamente es un bulo y no hay que darle mas vueltas al asunto y tambien no hay espacio fisico para meter los chips que hacen falta como para sacar 600GH.

Si ni darle tiempo al tiempo....


por ahi ya se habla de chips 28nm de hasta 500Ghash/s asi que ...

Lo que si parece factible es que esto forma parte de sus previsiones para terminar la cola en sep, ya que sin la limpieza que esto a va suponer era completamente imposible al ritmo que llevan. Esto es algo positivo y tambien a tener en cuenta. Lo de mantener el HW viejo, ya lo han hecho antes si no me equivoco, en cualquier caso queda mejor exponer todos los productor a mostrar solo uno, ademas de que es una referencia importante en relación rendimiento/precio.

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