/trade sys./ Чье мясо вы едите? ;)

[tvv]

Hello.

  А вот интересно, кто-нить вообще задумывался(а поняли?), почему на криптовалютах с приметивными биржами и софтом зарабатывается очень легко,
а на форексе со всеми его жирными ДЦ, метатрейдерами и прочими наворотами заработать(стабильно) никак не удается?..

Разобрались, как работают торговые системы, особенности торговых систем(EBS, рейтер, ...),
и чей хлеб вы фактически едите?..


А есть идеи что и как надо дальше делать, чтобы заработать еще больше, а не потерять возможность заработка при вводе mt4 на криптовалютных биржах, и привлечении туда опытных трейдеров(они вас съедят :/ ) с больших бирж?..

Vladimir
PS  хороший кот всегда понимает чье мясо ест

[eRu]

...задумывались) это — жадность
(на биткоине жадность пока ограничена плечом 1:1, думаю и найма это понял недавно)

[Artifex]

Форекс сначала дурит голову своими преподавателями и учебниками, а тут дурильщиков пока практически нет.

[tvv]

Зря вы наезжаете на FOREX - в принципе это обычный рынок, но там есть фишки которые делают из него в россии лохотрон.  Причем тока в россии!..

Буржуи прекрасно знают что форекс - самый сложный рынок, и особо не пытаются туда лезти, если ума не хватает...

У нас же ситуация другая - открыть ДЦ на форексе легче и дешевле(валюты же более ликвидны), вот потом и ищут лохов через рекламу...


Вообще рекламой зазывать на форекс - это все равно что посадить новичка без опыта возжения сразу на формулу-1 и отправить на гонки...


Но имел ввиду не совсем это.  Там есть фишка в стакане и методе образования котировок, ликвидности.


PS  по сути на BTC-e вы имеете возможность зарабатывать на спреде, что на форексе уже давно полностью захвачено лоховодами-маркетмейкерами себе.  Там со спреда не цента не поимеете!
И если mt4 с его стандартным подходом будет перетащен на криптовалюты - то все, ппц, и тут будет так-же станет невозможно новичку заработать ни копейки!   

PPS  эти лоховоды которые обеспечивают ликвидность весь доход со спреда 100% заберут себе, и не только его!
Весь вопрос в том BTC-e это понимает или нет?   
Они просто не в курсе "интимных особенностей" форекса и mt, или собираются сами стать этими лоховодами и забрать всю прибыль со спреда себе?..

[tvv]

...задумывались) это — жадность
(на биткоине жадность пока ограничена плечом 1:1, думаю и найма это понял недавно)

кстати, насчет плеча...  Я вот какую фишку заметил:

от плеча зависит только амплитуда суточных колебаний цен,
то есть, жадность похоже можно считать постоянной(или это margin call так влияет?).


То есть, раньше пока плечо на форексе было маленьким - амплитуда колебаний цен была большая.

Теперь стандартное плечо 100, и амплитуда колебаний стала меньше (порядка 1%,
то есть с плечом можно в среднем либо сделать 100% в день, либо все слить на margin call).



То есть, чем больше плечо - тем меньше колебания цен на рынке, а прибыльность меняется мало.


PS  может сайт по трейдингу сделаем?..   Я то лень писать в 100 стр тредах где мало кто читает...

[tvv]

Форекс сначала дурит голову своими преподавателями и учебниками, а тут дурильщиков пока практически нет.

а вот с этим думаю и тут проблем не будет - был бы спрос - а лоховоды учителя найдуться и тут
Не сомневайтесь

[Artifex]

PS  может сайт по трейдингу сделаем?..   Я то лень писать в 100 стр тредах где мало кто читает...

а сайт сделает немножко богаче своих основателей, или это чистая благотворительность? 

[eRu]

Но имел ввиду не совсем это.  Там есть фишка в стакане и методе образования котировок, ликвидности.

так чье мясо-то?)

PS  по сути на BTC-e вы имеете возможность зарабатывать на спреде, что на форексе уже давно полностью захвачено лоховодами-маркетмейкерами себе.  Там со спреда не цента не поимеете!
И если mt4 с его стандартным подходом будет перетащен на криптовалюты - то все, ппц, и тут будет так-же станет невозможно новичку заработать ни копейки!

...как-то логику не уловил, между метатрейдером, спредом и заработком новичков, которые и не знают что такое спред

PPS  эти лоховоды которые обеспечивают ликвидность весь доход со спреда 100% заберут себе, и не только его!
Весь вопрос в том BTC-e это понимает или нет?

...и я не понимаю, можно поточнее? доход с разницы бид-аск будет идти тому, кто предоставляет "плечо", так в чем проблема? И что еще они заберут себе?

Они просто не в курсе "интимных особенностей" форекса и mt, или собираются сами стать этими лоховодами и забрать всю прибыль со спреда себе?..

я так понимаю у вас "проблемы со спредом" никому не отдадите даже за стотыщмильенов?

PS  может сайт по трейдингу сделаем?..   Я то лень писать в 100 стр тредах где мало кто читает...

по-моему у вас мания величия)

от плеча зависит только амплитуда суточных колебаний цен,
то есть, жадность похоже можно считать постоянной(или это margin call так влияет?).

То есть, раньше пока плечо на форексе было маленьким - амплитуда колебаний цен была большая.

Теперь стандартное плечо 100, и амплитуда колебаний стала меньше (порядка 1%,
то есть с плечом можно в среднем либо сделать 100% в день, либо все слить на margin call).

То есть, чем больше плечо - тем меньше колебания цен на рынке, а прибыльность меняется мало

...как-то всё в куче   "плечо" видит только трейдер и от плеча зависит скорость прибыли/убытка, и это напрямую влияет на поведение трейдера, при чем тут волантильность? мы ведь про мясо и возможность поесть или изменчивый рынок?

[t309]

мы едим новых инвесторов, пока они есть все ок все довольны быть в минусе(в баксах) надо еще умудрится не всем дано, а по мере насыщения инвестицыонной пустоты(роста пирамиды) все будет приближатся к форексу такому как мы его знаем

[eRu]

мы едим новых инвесторов, пока они есть все ок все довольны быть в минусе(в баксах) надо еще умудрится не всем дано, а по мере насыщения инвестицыонной пустоты(роста пирамиды) все будет приближатся к форексу такому как мы его знаем

...ага, (после пузыря) нужно включать мозги, теперь не выходит тупо покупать и ждать, вот беда-то (превращаемся в лохотрон)

[tvv]

Да, я уже посмотрел котировки в mt4 - в принципе уже от форекса мало чем отличается, разве что еще иголки остались...


PS  в старых книгах и статьях по форексу упоминается про "спайкеров" - но я уже не застал когда на этом можно что-то заработать...  Да и вообще против иголок почти все ДЦ поставили хорошие фильтры...
То есть рынок уже успел измениться.  И стадия развития форекса еще гораздо дальше - там расчитано уже все не на стабилизацию стенками как вы это видели на битке, а наоборот на легкую подвижность цен, причем цену двигают не столько клиенты, сколько лоховоды...  (в принципе имея доступ к Level 2 или 3 биржи никогда не проиграешь - двигай тупо туда где лоси стоят и всегда кого-нить ограбишь)

[eRu]

...а попробуйте не ставить стопы и никто не узнает куда двигать рынок чтобы вас слить (и всё равно будете сливать, так как проблема не в стопах, и не в брокере/бирже, и даже не в метатрейдере)

[avral]

PS  может сайт по трейдингу сделаем?..   Я то лень писать в 100 стр тредах где мало кто читает...

а сайт сделает немножко богаче своих основателей, или это чистая благотворительность? 

Сделать сайт, и потом монетизировать форекс-рекламодателями, как сказано тс - ниша то свободная

[tvv]

Предлагаете сделать лохотрон с рекламой других лохотронов?

Ну теоретически там какой-то доход от рекламы(4 цента за клик?) может быть...

А практически надо его умножить на посещаемость(точнее достижение цели - адвордсы нынче продвинулись далеко), которая будет равна 0, в итоге получим 0.


Учли что лохотроны будут никому не интересны и туда не придет ни один нормальный покупатель?..
(нынче платят не за клик, а за достижение цели - а целью рекламной компании можно поставить хоть покупку с оплатой, цена за клик нынче просто вычисляется делением дохода компании на число кликов, то есть накручивать клики уже смысла нет никакого)


Так что сайт получается не коммерческим, но полезным в основном пользователям.
А меня мучит простой вопрос "а что же я с этого будут иметь?" и на пару с природной ленью мешает его созданию )

[avral]

Надеюсь вы увидели смайл в конце предложения? А то столько выводов с пары слов, если это ответ мне конечно

[tvv]

А я серьезно.  Что-то мотивации не хватает чтобы сделать сайт по трейдингу - хотя вижу что тут большинство элементарных вещей не понимает и сайт нужен...

Какие будут идеи и предложения?

[Artifex]

Сайт по трейдингу BTC, трейдингу форками или по трейдингу в общем? 

[tvv]

Трейдингу вообще конечно, хотя думаю еще насчет инвест-фондов(вот тут у меня есть небольшой интерес - кадры поискать)...

Биткойны (кстати и всякие МММ тоже надо знать) как малая часть,
но интереснее всего я думаю напомнить историю развития рынков и сравнить с биткойновской,
история в общем-то повторяется, только раз в 100 быстрее...