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Author Topic: Einkaufsgenossenschaft  (Read 1639 times)
ulrich909
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August 27, 2013, 01:24:44 PM
 #21

noch keinen refund oder promopeis erhalten... da kommt freude auf... und hierfür gibt es auch keinen refund oder promo preis, warum eigentlich?...  mal schauen wie das endet.

Typisches Problem von newbies... da muss man halt ne Menge Kröten schlucken
aber wie gesagt:  ich will nicht immer dieselben Kröten schlucken



Dann fang an, selber zu denken und zu handeln. Fakt ist: die hashrate wird weiter steigen (jeden Tag stehen .......). Irgendwann wird aber auch der letzte D.... merken, dass es nix bringt viel Geld in Hardware zu stecken. Der Markt wird daraufhin zusätzlich von Gebrauchtgeräten überschwemmt werden und man kann günstig nigelnagelneue Miner kaufen. Viele lassen ihre Miner dannn schon gar nicht mehr laufen weil sie eh nur Strom fressen. Das ist dann der Zeitpunkt wo die hashrate stagniert oder auch sinken kann. Obs dann aber Sinn macht sich einen der nachgeschmissenen Miner geholt zu haben kann ich dir nicht sagen. Im Moment jedenfalls steck das Geld lieber in Bitcoin und bereite dich auf den Winterschlaf vor.

Es gibt keine schlechten Kurse. Es gibt nur gute Kurse zum Kaufen und gute Kurse zum Verkaufen.
Warum ich IOTA gut finde? Weil eine Transaktion keine 50$ kostet und somit für jeden erschwinglich ist.
Traden ohne Gebühren  https://coinfalcon.com/?ref=CFJSBKBQMSUX
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August 27, 2013, 04:49:50 PM
 #22

Dann fang an, selber zu denken und zu handeln.
Danke für deinen Hinweis. Zukünftig werd ich mir mehr Mühe geben.

Das ist dann der Zeitpunkt wo die hashrate stagniert oder auch sinken kann. Obs dann aber Sinn macht sich einen der nachgeschmissenen Miner geholt zu haben kann ich dir nicht sagen.
Kein Problem, ich helf dir:
Die Downloadzahlen für Bitcoinclienten explodieren zur Zeit, hier insbesondere in China und bei den Chinaboys kannst du, bezogen auf europäische Verhältnisse, grundsätzlich erst mal das Komma immer drei Stellen nach rechts schieben. Und die Chinesen produzieren ihre Miner selbst, sie sitzen quasi direkt an der Quelle. Daher wird die Hashrate entgegen deiner Prognose weder stagnieren noch sinken, sondern weiterhin explodieren.

und bereite dich auf den Winterschlaf vor
wieso, gibt`s bei Einkaufsgenossenschaften auch nen Winterschlaf.... ist der hier in Deutschland etwa schon tarifvertraglich festgelegt... Huh.... wußte ich garnicht.



Zwei Monologe, die sich gegenseitig immer und immer wieder unterbrechen, nennt man Diskussion.
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August 28, 2013, 12:23:16 PM
 #23

Hab beim bubumachen natürlich weiter drüber nachgedacht....

Also:
einer von euch (hohe Reputation) generiert Bitcoinadressen und gibt die hier im Forum bekannt:
Mercuy = urjkvo0pslgkdpdkgmodkgjkg
Saturn = ödöhgdsdfglkdhdfägösdfhgkjdgaöfk
Jupiter = käöölhsäödflgüsähpk

Wer sich für nen Mercury interessiert, zahlt 0,000000001 BTC (geringst möglich Summe) an die erste Adresse
Wer sich für nen Saturn interessiert, zahlt   0,000000001 BTC an die zweite Adresse
u.s.w. für alle Modelle/Hersteller

Die aufgelaufenen Beträge repräsentieren dann die Bestellmenge je Gerättyp/Hersteller.

KNC sagt nun, daß wenn Reseller 10 Käufer besorgt haben, dann würden die ein 11tes Gerät kostenlos drauf legen. Die ersten 10 Einzahler z.B. bei der Mercury BTC Adresse würden dann den 11ten kostenlos bekommen und können den dann gemeinsam nutzen. Im Ergebnis könnt ihr dadurch also die erkauften Gh/sec kostenlos um 10% zu erhöhen.

Beim Surfen gestern ist mir dann noch aufgefallen, daß es diese Einkaufsgenossenschaften ja eigentlich schon gibt. Wer also Lust hat, sich bei einem Hedgefond einzukaufen (Mindesteinlage 100.000 $), der macht dann halt da mit.

Wenn wir kleineren Miner also meinen, auch weiterhin "unser eigenes Süppchen" kochen zu müssen, dann werden die Hedgefonds alle übrigen BTC`s aufsaugen und damit dann das selbe machen was sie bereits mit dem Goldpreis gemacht haben. Damit dürften sich dann BTC`s für Normaluser erledigt haben...

Dann ist mir noch eingefallen, daß diese Organisationsstruktur eigentlich auch genutzt werden kann für andere Projekte. Beispeil:  ausgemusterten Seecontainer kaufen - beim Bauern auffe Wiese stellen - Propeller oben draufsetzen - Miner rein und mit Windstrom weiter machen.... Fernwartung via Smartphone.

 

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lame.duck
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August 28, 2013, 02:11:05 PM
 #24

1.) Wie beim T-Shirtbeispiel dargelegt, unterwerfen sich weltweit erst mal alle Hersteller solch schlechten Konditionen und ich frag mich, was können Miner tun, um wieder auf Augenhöhe mit den Herstellern zu verhandeln.

LOL, kleiner Größenmwahn oder wie?  ALDI ist in bei solchen Verhandlungen in einer ganz anderen Position als Du, abr ja das läßt sich machen. Allerdings kannste dann an die Anzahl derr Miner vermutlich noch eine Null hinten dran hängen oder so.

2.) Ich strebe mit meiner Anfrage nicht an, schlechte Konditionen für Hersteller auszuhandeln. Ich möchte faire Konditionen für Hersteller und Kunden. Dieses Gleichgewicht ist bei Bitcoins mächtig aus den Fugen geraten.

Ist er das? Der Markt ist relativ begrenzt 1 Jahr MINING-ROI = 100 Mio USD (Pi mal Daumen). Da würden maximal mehr Mininghardwarehersteller helfen um die Marktmacht der Hersteller zu stutzen.

3.) Schlimmsten Falls kann es passieren, daß die Hersteller Nein sagen. O.k. dann kann doch jeder für sich immer noch entscheiden, ob er eine Preorder bestellt/bezahlt und unter den jetztigen Rahmenbedingungen nie seine ROI erreicht.

Du wirst auch mit einer derartigen Preorder keine ROI erhalten. Weil Du nicht der einzige bist der diese Konditionen erhält. Wenn Du für die gesparten 10% mehr Hardware kaufst tun andere das auch. Tust Du das nicht findet sich aber bestimtm wer der 'Deine' 10% noch zusätzlich nimmt weils ja so günstig ist.

4.) Wenn 385.000 Bitcoins sagen:  "Nein, wir sind nicht mehr gewillt uns zu prostituieren", dann wird ein Hersteller gesprächsbereit sein. Lasst doch erst mal abwarten, worin das Gesprächsergebnis von Hersteller/Käufer endet.

Für 385.000 Bitcoins = 4 Mio USD kannst Du Deine eigene Hardware entwickeln lassen. Das ist sicher noch günstiger als  fertige Hardware einzukaufen und Du hast nicht nur Einblick in die Bücher, DU schreibst sie sogar selbst.

5.) Zumindest KNC hat selbst erkannt, daß hier für die eigenen Kunden was schief läuft, sonst hätten sie nicht angekündigt von Dez. bis Feb. die Netzleistung nicht mehr zu erhöhen. Also wenn denn schon Hersteller und Kunden unsicher sind, warum sollte man dann nicht die Nase zusammen stecken?

Diese Zusage ist doch ein Witz, wieso sollte sich die KNC-Konkurrenz wohl an den von KNCminer vorgegebenen Zeitplan halten? Würde KNC ihre Chips erst  nächstes Frühjahr verkaufen weil ASICMINER erklärt nach den aktuellen 100-200 Thash/s erstmal nichts weiter zu verkaufen? Ein paar warme Worte die nichts kosten.
Polarstorm
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August 28, 2013, 02:26:06 PM
 #25


...
und hierfür gibt es auch keinen refund oder promo preis, warum eigentlich?
...


Weil Menig, wie sag ich es möglichst freundlich, "geschäftstüchtiger" ist als yxt. Wink

Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen.
weglaufbürger (OP)
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August 28, 2013, 04:48:28 PM
 #26

ALDI ist in bei solchen Verhandlungen in einer ganz anderen Position als Du, abr ja das läßt sich machen.

Da muss ich nix machen denn:

385.000 Bitcoins = 4 Mio USD

sind bei mir:
385.000 Bitcoins * 130 $/BTC lt. mtgox = 50.050.000 $ = 50 Mio $

Also warum soll ich denn in einer schlechteren Position als Aldi sein. Und du hast vollkommen recht: Dafür könnten wir uns die Miner tatsächlich auch selbst entwickeln und bauen lassen. Aber so weit wollte ich garnicht gehen. Mir ging es in meiner Anfrage nur darum die Verhandlungsposition gegenüber den Herstellern zu verbessern und ein angebotener Umsatz von 50 Mio kann da so einiges in Bewegung setzen. Meine Fehlerhaftigkeit (du sprichst von Größenwahn) ist also nicht eine Fehleinschätzung der wirtschaflichen Durchsetzungskraft sondern eine Fehleinschätzung von "der Macht des Verbrauchers". Seltsamer Weise hat er sie, aber er nutzt sie nicht.

Ein paar warme Worte die nichts kosten.
Das sehe ich auch so, denn knc wird nicht 3 Monate lang Däumchen drehen sondern mit den o.g. 50 Mio die sie ca. eingenommen haben, von Dez bis Feb neue Miner konstruieren und auch bauen. Und aus Preorder wird dann "sofort lieferbar".



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lame.duck
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August 28, 2013, 06:45:22 PM
 #27

ALDI ist in bei solchen Verhandlungen in einer ganz anderen Position als Du, abr ja das läßt sich machen.

Da muss ich nix machen denn:

385.000 Bitcoins = 4 Mio USD

sind bei mir:
385.000 Bitcoins * 130 $/BTC lt. mtgox = 50.050.000 $ = 50 Mio $

Upps  in der Tat, schon mal ausgerechnet wieviele Einheiten Du da kaufst? Sind ja nur 50 Mio/7000 = 7142 Jupiter a 400 GHash = 2800 THash/s = 5mal aktuelle Hashrate. Mindestens! Irgendwie hast Du mich gerade überzeugt, ein genialer Plan. Allerdings dürften die anderen Hersteller sobald sie von der Sache Wind bekommen ihre Preise nach unten anpassen, bzw. hat BFL das ja schon getan.
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August 28, 2013, 07:45:20 PM
 #28

Upps
Kompliment.... die Fähigkeit zu uppsen distanziert dich von der Masse...

schon mal ausgerechnet wieviele Einheiten Du da kaufst? Sind ja nur 50 Mio/7000

Wie im ersten Post berichtet, hab ich die Order Nr. 3xxx und jemand anderes hier im Forum 6xxx, sodaß ich mal von gesamt 7000 ausgegangen bin. Kann natürlich sein, daß knc seine Ordernummern sogar in Tausenderschritten hochrechnet, sodaß sie insgesamt also nur 7 Orders/Geräte verkauft haben. Deine Abschätzung der Hashrate und auch meine 50 Mio stehen also auf wackeligen Beinen.... Omma sachte immer  .... Jung, de Wahrheit liegt meistens irgendwo inne Mitte... Dadurch wußte ich zwar immer noch nicht wat los ist, aber dat hatte schon ne gewisse Dramatik, erst recht, wenn se zusätzlich mit de Zeigefinger in der Luft rumwedelte.

Allerdings dürften die anderen Hersteller sobald sie von der Sache Wind bekommen ihre Preise nach unten anpassen, bzw. hat BFL das ja schon getan.
Ja und knc hat auch schon nen Drop für November angekündigt, aber seltsamer Weise hab ich immer ein komisches Gefühl, wenn mir jemand was schenken will. Also: Kategorie Augenwischerei

Wichtig wäre doch erst einmal von dem Preordergedönskram weg zu kommen. Liefertermin - gesetzlich erforderliche Fristsetzungen im Verzugsfall - Canceln.... also wirklich: wie beim Kauf einer Waschmaschine.


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August 28, 2013, 08:05:25 PM
 #29

Habbischvergessen:

...schon mal ausgerechnet wieviele Einheiten Du da kaufst?

ich kauf nur meine Geräte sonst nix. Mein Vorschlag bezieht sich nur darauf, vorab, gemeinsam, für alle die mitmachen wollen, die AGB`s geringfügig anzupassen.

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