Bitcoin Forum
May 05, 2024, 05:37:51 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 3 [All]
  Print  
Author Topic: Минфин разродился "О цифровых финансовых  (Read 528 times)
Kalkopf (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 6


View Profile WWW
January 25, 2018, 09:45:04 AM
Last edit: January 25, 2018, 10:13:03 AM by Kalkopf
 #1

https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=121810&page_id=2104&popup=Y&area_id=4#
первое законное описание токенов и криптовалют, читайте

▄ █ █ HOQU █ █ ▄   MARKETING OF THE FUTURE!
GET FREE 100 HQX ◆◆◆ SALE IS ONGOING ◆◆◆  (https://account.hoqu.io/register?locale=en)
Make sure you back up your wallet regularly! Unlike a bank account, nobody can help you if you lose access to your BTC.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714887471
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714887471

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714887471
Reply with quote  #2

1714887471
Report to moderator
1714887471
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714887471

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714887471
Reply with quote  #2

1714887471
Report to moderator
1714887471
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714887471

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714887471
Reply with quote  #2

1714887471
Report to moderator
Kalkopf (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 6


View Profile WWW
January 25, 2018, 09:54:36 AM
 #2

Цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории Российской Федерации.
Майнинг - предпринимательская деятельность, а значит и налоги будем платить)
Смарт - контракты приравнены к договору в электронной форме.
Также установили правила выпуска токенов и покупки крипты.

Но как за этим будут следить, неизвестно.
Так  что думаю, все как майнили, так и продолжат без оформления.

▄ █ █ HOQU █ █ ▄   MARKETING OF THE FUTURE!
GET FREE 100 HQX ◆◆◆ SALE IS ONGOING ◆◆◆  (https://account.hoqu.io/register?locale=en)
Darvin2promo
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 67
Merit: 2


View Profile
January 25, 2018, 09:59:05 AM
 #3

Законодательная база начинает появляться.
Интересно как они собрались выявлять сколько у кого иныестиций, это к слову о максимуме инвестиций у неквалифицированных инвесторов.
Возможно ИСО станут более надежные, ну или регистрироваться в других странах.
Закон особо ничего не поменяет, ибо по сути несет лишь описательный характер.
kam41
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 348
Merit: 102


View Profile
January 25, 2018, 02:04:41 PM
 #4

Ну это не закон еще , а только проект. А бредовыми проектами депутаны блещут - будь здоров! Этот проект, если его и примут,  расчитан на безмозглых баранов которые сами пойдут регистрироваться и понесут им деньги. Думаю на этом форуме таких не найдется
seniorlancelot
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 100



View Profile
January 25, 2018, 03:31:22 PM
 #5

То что блещут это точно. Хотя в разных источниках писали про этот проект
Источник: https://freedman.club/minfin-rossii-opublikoval-proekt-zakona-o-cifrovih-finansovih-aktivah/

missmaria
Member
**
Offline Offline

Activity: 137
Merit: 12

Semux


View Profile
January 25, 2018, 03:56:06 PM
 #6

После принятия этого проекта так и думается, что начнутся рейды с заламываниями рук. Это шутка юмора, конечно, но раз сказали "А", скажут и "Б". А вот в чем это "Б" будет выражаться, пока вопрос. Но в этом году Минфин будет очень активным Huh

▰   SEMUX   -   An innovative high-performance blockchain platform   ▰
■▬▬▬▬▬      Powered by Semux BFT consensus algorithm      ▬▬▬▬▬■
Github   -   Discord   -   Twitter   -   Telegram   -   Get Free Airdrop Now!
Creol
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 252



View Profile
January 25, 2018, 05:56:05 PM
 #7

После принятия этого проекта так и думается, что начнутся рейды с заламываниями рук. Это шутка юмора, конечно, но раз сказали "А", скажут и "Б". А вот в чем это "Б" будет выражаться, пока вопрос. Но в этом году Минфин будет очень активным Huh
До сих пор остаётся не понятным как именно будут отслеживать майнеров которые занимаются "предпринимательской деятельностью" и будет ли pos-майнинг являться так же предпринимательской деятельностью?  Grin
crazyer1976
Member
**
Offline Offline

Activity: 434
Merit: 19


View Profile
January 25, 2018, 06:52:47 PM
 #8

После принятия этого проекта так и думается, что начнутся рейды с заламываниями рук. Это шутка юмора, конечно, но раз сказали "А", скажут и "Б". А вот в чем это "Б" будет выражаться, пока вопрос. Но в этом году Минфин будет очень активным Huh
До сих пор остаётся не понятным как именно будут отслеживать майнеров которые занимаются "предпринимательской деятельностью" и будет ли pos-майнинг являться так же предпринимательской деятельностью?  Grin

Пока не обсуждают изменение в КОАП и УК - это все просто благие пожелания... Так что этот год живем спокойно. А вот к следующему НГ могут и "эти" поправки созреть.
golemo
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 103
Merit: 5


View Profile
January 25, 2018, 07:43:35 PM
 #9

Ну вот. Начало положено, хоть определения дали. По мере понимания процессов с криптой будут дорабатыВать закон. Вопросов  его реализации пока очень много. Посмотрим, что выйдет в итоге☺

🔻🔻🔻 🔥🔥🔥 TWITTER ACCOUNTS 2009-2015 👉 https://t.me/twitac 🔥🔥🔥 🔻🔻🔻
Athletic
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 10


View Profile WWW
January 25, 2018, 08:51:04 PM
 #10

В новостях сегодня сказали, что это прорыв мирового уровня, мол во многих странах либо запрещают крипту, либо не знают что с этим делать, а у нас уже в правовое поле это все вводят.

■ KuBitX ■   Download Our Whitepaper             | Instagram | Linkedin | Twitter ▄▄▄ 
██████ Cryptocurrency Exchange & Trading Platform  ██████
 focused on:  knowledge | security | accessibility | excellence | ethics
lesprom
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 37
Merit: 0


View Profile
January 25, 2018, 08:59:03 PM
 #11

все лучше чем отнять и запретить
Mea1
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
January 25, 2018, 09:16:23 PM
 #12

После принятия этого проекта так и думается, что начнутся рейды с заламываниями рук. Это шутка юмора, конечно, но раз сказали "А", скажут и "Б". А вот в чем это "Б" будет выражаться, пока вопрос. Но в этом году Минфин будет очень активным Huh
До сих пор остаётся не понятным как именно будут отслеживать майнеров которые занимаются "предпринимательской деятельностью" и будет ли pos-майнинг являться так же предпринимательской деятельностью?  Grin
Следить за расходом электроэнергии и заглядывать с проверками?))
orionex
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 18
Merit: 0


View Profile
January 25, 2018, 09:26:29 PM
 #13

А Баба Яга против...   Huh

Центробанк выступил против обменных операций с криптовалютами и токенами. При этом он не против возможности привлечения средств в рамках ICO — это можно разрешить, если токены выпущены для привлечения финансирования в России. Банк России не согласен с предложением Минфина разрешить обращение криптовалют на российских биржах. В ЦБ полагают, что это поможет легализовать сомнительные транзакции.

Подробнее тут
https://www.rbc.ru/money/25/01/2018/5a69f0b09a79477a5f47dc3f?from=main
Tron
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 107


View Profile
January 25, 2018, 09:35:01 PM
 #14

Цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории Российской Федерации.
Майнинг - предпринимательская деятельность, а значит и налоги будем платить)
Смарт - контракты приравнены к договору в электронной форме.
Также установили правила выпуска токенов и покупки крипты.

Но как за этим будут следить, неизвестно.
Так  что думаю, все как майнили, так и продолжат без оформления.

Забыли указать самое главное - торговать можно будет только на лицензированных торговых площадках (наверное это будут новые российские биржи).
CashTold
Member
**
Offline Offline

Activity: 302
Merit: 14


View Profile
January 25, 2018, 09:39:12 PM
 #15

Цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории Российской Федерации.
Майнинг - предпринимательская деятельность, а значит и налоги будем платить)
Смарт - контракты приравнены к договору в электронной форме.
Также установили правила выпуска токенов и покупки крипты.

Но как за этим будут следить, неизвестно.
Так  что думаю, все как майнили, так и продолжат без оформления.

Забыли указать самое главное - торговать можно будет только на лицензированных торговых площадках (наверное это будут новые российские биржи).
Да,дадут торговать например на Московской бирже,это уже обсуждалось где-то.В любом случае все находится на этапе формирования,как это будет реализоваться еще неизвестно.

▀▀▀▀▀▀     │      SWIPE      │      Monetizing Mobile Engagement Data     ▀▀▀▀▀▀
▄▄▄▄▄▄       Whitepaper     Telegram     Twitter     Reddit       ▄▄▄▄▄▄
Criptodocker
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 17
Merit: 0


View Profile
January 25, 2018, 09:58:38 PM
 #16

А Баба Яга против...   Huh

Центробанк выступил против обменных операций с криптовалютами и токенами. При этом он не против возможности привлечения средств в рамках ICO — это можно разрешить, если токены выпущены для привлечения финансирования в России. Банк России не согласен с предложением Минфина разрешить обращение криптовалют на российских биржах. В ЦБ полагают, что это поможет легализовать сомнительные транзакции.

Подробнее тут
https://www.rbc.ru/money/25/01/2018/5a69f0b09a79477a5f47dc3f?from=main


Эти тоже против
Банк Канады сравнил биткоин с азартными играми
https://forklog.com/bank-kanady-sravnil-bitkoin-s-azartnymi-igrami/
Tron
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 107


View Profile
January 25, 2018, 10:18:20 PM
 #17

Цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории Российской Федерации.
Майнинг - предпринимательская деятельность, а значит и налоги будем платить)
Смарт - контракты приравнены к договору в электронной форме.
Также установили правила выпуска токенов и покупки крипты.

Но как за этим будут следить, неизвестно.
Так  что думаю, все как майнили, так и продолжат без оформления.

Забыли указать самое главное - торговать можно будет только на лицензированных торговых площадках (наверное это будут новые российские биржи).
Да,дадут торговать например на Московской бирже,это уже обсуждалось где-то.В любом случае все находится на этапе формирования,как это будет реализоваться еще неизвестно.
А на этой Московской бирже будет 3-5 криптовалютных пар и все. А вы, например, майнер, который хочет покачать новую, перспективную, по-вашему мнению, монетку, которая вот вот выйдет на Криптопию... А нельзя!
agrs
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 507


View Profile
January 25, 2018, 10:25:03 PM
 #18

все лучше чем отнять и запретить
Дело в том, что разрешить торговать только на своих избранных биржах практически равняется термину "запретить". Не смогут эти биржы охватить весь криптовалютный мир.
Еще интересно, какая ответственность будет, если пользователь, к примеру, будет выходить торговать на запрещенные биржи.
Kalkopf (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 6


View Profile WWW
January 26, 2018, 03:54:48 AM
 #19

А Баба Яга против...   Huh

Центробанк выступил против обменных операций с криптовалютами и токенами. При этом он не против возможности привлечения средств в рамках ICO — это можно разрешить, если токены выпущены для привлечения финансирования в России. Банк России не согласен с предложением Минфина разрешить обращение криптовалют на российских биржах. В ЦБ полагают, что это поможет легализовать сомнительные транзакции.

Подробнее тут
https://www.rbc.ru/money/25/01/2018/5a69f0b09a79477a5f47dc3f?from=main


дааа дааа, именно из за  "это поможет легализовать сомнительные транзакции" они против. Влвсе не потому что они станут никому не нужными и больше не смогут навариваться на людяхSmiley

▄ █ █ HOQU █ █ ▄   MARKETING OF THE FUTURE!
GET FREE 100 HQX ◆◆◆ SALE IS ONGOING ◆◆◆  (https://account.hoqu.io/register?locale=en)
Kalkopf (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 6


View Profile WWW
January 26, 2018, 03:58:09 AM
Merited by Darvin2promo (1)
 #20

Цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории Российской Федерации.
Майнинг - предпринимательская деятельность, а значит и налоги будем платить)
Смарт - контракты приравнены к договору в электронной форме.
Также установили правила выпуска токенов и покупки крипты.

Но как за этим будут следить, неизвестно.
Так  что думаю, все как майнили, так и продолжат без оформления.

Забыли указать самое главное - торговать можно будет только на лицензированных торговых площадках (наверное это будут новые российские биржи).
Да,дадут торговать например на Московской бирже,это уже обсуждалось где-то.В любом случае все находится на этапе формирования,как это будет реализоваться еще неизвестно.
А на этой Московской бирже будет 3-5 криптовалютных пар и все. А вы, например, майнер, который хочет покачать новую, перспективную, по-вашему мнению, монетку, которая вот вот выйдет на Криптопию... А нельзя!
Ну и скорее всего на этих биржах будет верификация пользователя, а иначе как следить тоSmiley

Но вот загвостка, как они будут определять, что кто то торгует на неоф. бирже?
Торренты вон тоже запрещали, и ничего, все по прежнему качают как и качали. И мы будем торговать как и торговали. Тем более никто не отменял впн, проксиSmiley



▄ █ █ HOQU █ █ ▄   MARKETING OF THE FUTURE!
GET FREE 100 HQX ◆◆◆ SALE IS ONGOING ◆◆◆  (https://account.hoqu.io/register?locale=en)
noochiray
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 188
Merit: 100


View Profile
January 26, 2018, 07:56:32 AM
 #21

Большинство ICO будут выходить из РФ в Прибалтику, например. А иностранные ICO, как уже сказали, не проконтролировать. Буду ждать открытие российских бирж. Что за условия мне там пропишут?

Новость про "крипторубль" - идиотизм. На территории РФ уже есть безналичный расчет рублем. Кто и зачем будет использовать "криптодеревянный" я пока с трудом представляю. Эмиссия кпиптовалюты государством нарушает основные принципы криптовалюты - децентрализированность и анонимность.

DeepOnion    ▬▬  Anonymous and Untraceable  ▬▬    ENJOY YOUR PRIVACY  •  JOIN DEEPONION
▐▐▐▐▐▐▐▐   ANN  Whitepaper  Facebook  Twitter  Telegram  Discord    ▌▌▌▌▌▌▌▌
Get $ONION  (✔Cryptopia  ✔KuCoin)  |  VoteCentral  Register NOW!  |  Download DeepOnion
MoneyPeople
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
January 26, 2018, 01:31:19 PM
 #22

1. Майнинг – предпринимательская деятельность.
2. Обмен криптовалют и токенов разрешен на другие криптовалюты, рубли и иностранные валюты только через биржи, которые зарегистрированы в России.
3. Непрофессиональные инвесторы могут покупать токены в рамках одного проекта на сумму не превышающую 50 тысяч рублей.
4. Цифровой кошелек открывается оператором обмена цифровых финансовых активов только после прохождения процедур идентификации его владельца.

Теперь встает логический вопрос. Как будут выявлять нарушения этих пунктов и какое следует наказание. Нужны соответствующие изменения в уголовном и админ. кодексе.
Что мне будет мешать майнить на балконе, открывать кошелек МЕW или блокчейн инфо или аккаунт на забугорной бирже? Разве будут все блочить через провайдеров.
atraay
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 260


View Profile
January 26, 2018, 04:13:42 PM
Last edit: January 27, 2018, 11:54:59 AM by atraay
 #23

Вот прямая аналогия с одной историей из совсем другой области:

Есть одна из сетей детско-юношеских спортшкол под эгидой Москомспорта. Поскольку с бюджетом дела не очень, последние несколько лет выездные учебно-тренировочные сборы детей финансируются исключительно за счет родителей. Родители сами выбирают лагерь/базу/пансионат, заключают договор и платят. А школа предоставляет сопровождающих, оформляет бумажки о как бы проведенном мероприятии и отчитывается наверх.

В 2017 в какую-то светлую голову в Москомспорте пришла идея оседлать этот денежный поток. Создали фонд (причем, частный!), который по замыслу должен был бы собирать благотворительные взносы с родителей, утверждать программу сборов, заключать договоры с лагерями и платить. Оставляя себе за услуги "всего" 5-7% от затрат. Зачем все это? Конечно, для упорядочивания работы школ и во избежание злоупотреблений. Сам Москомспорт ограничился рекомендацией школам иметь дело с этим фондом. Хватило ума не издавать обязывающий приказ, чтобы не отмазываться потом от обвинений в коррупции. Но родителям сообщили, что будет так и не иначе.

По осени 2017 между администрациями школ, представителями фонда/Москомспорта и озверелыми родителями прошла серия встреч, поставившая точку в этой инициативе. Вопросы от родителей к представителям фонда звучали так: "А на кой х... вы нам нужны? С какого перепугу мы должны платить лишнее, получая взамен усложнение процедуры и лишних посредников? Кого из должностных лиц школ и Москомспорта нам нужно будет упомянуть в заявлениях в прокуратуру, Роспотребнадзор, прессу и Госкомспорт о незаконных поборах?" Через неделю вопрос рассосался.

Проект закона о цифровых финансовых активах от Минфина РФ очень напоминает идею упомянутого околоспортивного фонда: Очень хочется влезть в финансовый поток. Причем возглавить его, посадив участников на цепь. Зачем все это? Ну, как же, ради борьбы с финансированием терроризма, отмывом незаконно нажитого, а также во имя принципа KYC! Еще ради налогов, о которых, кстати, в проекте закона пока нет ничего. Потребитель ничего полезного не получает, кроме лишнего геморроя и затрат.

Отличие от ситуации со спортфондом в том, что жаловаться некуда, выше только звезды. Законопроект, увы, не рассосется, а будет принят в неком доработанном виде, с которым дальше придется жить. А сходство в том, что попытка все зарегулировать в сфере крипты не реализуема технически, нет разумных способов принудить пользователей выполнять любые указания. Так же, как нет способов заставить родителей массово платить деньги самозванным дармоедам. Ну, почти так же...  Shocked
maxim_fir
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 12


View Profile
January 26, 2018, 04:19:40 PM
 #24

У минфина нет вариантов не реагировать на крипту!За этим настоящий прорыв в экономическом смысле!
PushUp
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 29
Merit: 0


View Profile
January 27, 2018, 11:17:16 AM
 #25

Следить за расходом электроэнергии и заглядывать с проверками?))
Да. Минкомсвязи заниматься этим будет.
Вот читай в соседней теме: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2829124.msg28998987#msg28998987
UncleFester89
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 446
Merit: 100


View Profile
January 28, 2018, 09:33:26 AM
 #26

все лучше чем отнять и запретить
Дело в том, что разрешить торговать только на своих избранных биржах практически равняется термину "запретить". Не смогут эти биржы охватить весь криптовалютный мир.
Еще интересно, какая ответственность будет, если пользователь, к примеру, будет выходить торговать на запрещенные биржи.
Есть еще вариант, что любая биржа может стать избранной, заплатив определенную сумму и введя определенные правила. Вот только нужно ли это какой-то крупной бирже? Я очень сомневаюсь. Биржа понимает, что человек всегда сможет обойти запрет, если сильно захочет поторговать.
artem6662
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 101



View Profile
January 28, 2018, 06:07:50 PM
 #27

Я думаю никаких негативных последствий для нас, принятие такого закона, не вызовет. Технически вряд ли возможно отслеживать что то кто то из россии торгует на забугорных биржах или участвует в ICO. А вот плюс в том что крипта будет легализована. Главное чтоб была возможность законно выводить крипту в фиат

MatveyBlack
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 16


View Profile WWW
January 28, 2018, 06:12:15 PM
 #28

Цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории Российской Федерации.
Майнинг - предпринимательская деятельность, а значит и налоги будем платить)
Смарт - контракты приравнены к договору в электронной форме.
Также установили правила выпуска токенов и покупки крипты.

Но как за этим будут следить, неизвестно.
Так  что думаю, все как майнили, так и продолжат без оформления.


Можно только приветствовать законодательное урегулирование криптовалютной деятельности, особенно если это не запреты. Кому нужно тот и легализуется.

Triss Merigold
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 12

The Future of Security Tokens


View Profile
January 31, 2018, 09:53:26 AM
Merited by NattyLiteCoin (2), Ranyar (2), Komandor8957 (1), Pr.Victus (1)
 #29

Если отставить в сторону возмущенные реплики из серии "проект в четыре статьи это позор", "проект сделан первокурсником на коленке" и пр., то после прочтения этого, простите за выражение, "проекта" вопросов возникло еще больше.
п. 2. ст.4. предусматривает право физических лиц проводить сделки с токенами только путем зачисления и списания их со счета. Про обмен не сказано ни слова. Для юридических лиц есть и возможность обмена на рубли, и на валюту и на другие токены. А физикам что делать? Или это, по сути, разрешение делать все, что угодно?

Далее, под действие этого закона подпадают только те ICO, которые регулируются российским законодательством. А при условии, что большинство интересных и выгодных проектов - зарубежные, действие этого закона на те ЦФА не распространяется, на зарубежные биржи - тем более.

Несомненный плюс этого действа в том, что Россия двигается по пути признания криптовалюты, как актива, а не полного ее запрета. Живем, товарищи!

romamas
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 87
Merit: 0


View Profile
January 31, 2018, 09:56:46 AM
 #30

ура, товарищи, и на нашей улице будет праздник  Shocked
roman6569
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 108
Merit: 1


View Profile
January 31, 2018, 10:38:21 AM
Last edit: January 31, 2018, 12:16:45 PM by roman6569
 #31

праздника не будит . в нашей стране всё через жопу делается . на майнинг вьепут патент и оплачивай его  независимо от того в плюс ты сработал или нет . торговать на биржах смогут только юрики , этож на благо делается , чтоб не дай бог человек свои кровные не потерял , он же тупой и сам разобраться ну никак не может . токены на 50к руб только можно купить , да еще и налог думаю на эту цифру прикрутят клоуны . вообщем ждать что то толкового от наших дегенератов набива ющих свои карманы всеми возможными способами  , под лозунгом - защитим российских граждан , не стоит .
Komandor8957
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 100


The World’s First Blockchain Core


View Profile WWW
January 31, 2018, 12:08:51 PM
 #32

Как в поговорке и "Хочется и колется". С одной стороны они отпугивают потенциальных криптоманов от создания ICO, майнига, торговли и т.д. с другой очень хотят положить денюжку себе в карман.

▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄ ■        SKYNET        ■ ▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▐▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬     PRIVATE SALE is LIVE     ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▌
Whitepaper   Bounty   Bitcointalk   ■   Facebook   Twitter   Telegram
Bulevris
Member
**
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 12


View Profile
January 31, 2018, 12:19:42 PM
 #33

Как в поговорке и "Хочется и колется". С одной стороны они отпугивают потенциальных криптоманов от создания ICO, майнига, торговли и т.д. с другой очень хотят положить денюжку себе в карман.
Ну согласитесь, что дело большое и спешка тут может быть неуместной, но судя по всему что мы видим, они не только не спешат, но еще и, почти, ничего не делают и это плохо. Такое ощущение, что не хватает специалистов, поэтому все затягивается и выглядит странно, но будем надеется на лучшее.

PlayBets.io  •  Decentralized Platform with Mass Gambling Games  •  PlayBets.io
Closed Pre-Sale is Live[JOIN NOW!]

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ •  [FB]  ▬▬▬  [TW]  ▬▬▬  [TG]  ▬▬▬  [KC] • ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Coynellet
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 67
Merit: 0


View Profile
January 31, 2018, 12:51:48 PM
 #34

Обычно даже после принятия проекта следом идут множество поправок к нему. Так что, надежда еще есть.
DedStan
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 110
Merit: 0


View Profile
February 01, 2018, 05:43:31 AM
 #35

То есть, насколько я правильно понял из документа, менять крипту на реальные деньги я могу только у "специальных" людей, которые с этого будут платить налог, а я им комиссию чуть больше чем раньше? Я правильно понял или нет?
Darvin Ivan
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 8
Merit: 0


View Profile
February 01, 2018, 07:30:23 AM
 #36

То есть, насколько я правильно понял из документа, менять крипту на реальные деньги я могу только у "специальных" людей, которые с этого будут платить налог, а я им комиссию чуть больше чем раньше? Я правильно понял или нет?
По сути, да, правильно.
Таким образом появятся брокеры и все остальные составляющие фиатных денег.
Но по факту, никто и никогда не сможет отследить покупку или продажу через неофициальный портал. Сейчас все мы пользуемся неофициальными. Так что живем как жили.
Зато недоверчивые и боязливые тоже могут поучавствовать в торгах, но уже заплатив.
tyudert
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
February 01, 2018, 07:37:19 AM
 #37

Законопроет это еще не закон и будет ли он принят в чистом виде это еще вопрос!
criptoboss11
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 10

ELONCITY


View Profile
February 01, 2018, 07:45:13 AM
 #38

Наверное все же движение в сторону крипто валюты в стране медленно но идет. Будем ждать примут наверно официально.

Osbyo
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 0


View Profile
February 01, 2018, 07:55:05 AM
 #39

Особенно понравилась часть про самостоятельное высчитывание налогов, которые надо будет опять же самостоятельно платить государству. Наверное, для заработка 50к/месяц этого не потребуется, уж слишком сложно это будет отследить на мой взгляд.
Ranyar
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 257

Be kind to each other


View Profile
February 01, 2018, 10:19:58 AM
 #40

Если отставить в сторону возмущенные реплики из серии "проект в четыре статьи это позор", "проект сделан первокурсником на коленке" и пр., то после прочтения этого, простите за выражение, "проекта" вопросов возникло еще больше.
п. 2. ст.4. предусматривает право физических лиц проводить сделки с токенами только путем зачисления и списания их со счета. Про обмен не сказано ни слова. Для юридических лиц есть и возможность обмена на рубли, и на валюту и на другие токены. А физикам что делать? Или это, по сути, разрешение делать все, что угодно?

Далее, под действие этого закона подпадают только те ICO, которые регулируются российским законодательством. А при условии, что большинство интересных и выгодных проектов - зарубежные, действие этого закона на те ЦФА не распространяется, на зарубежные биржи - тем более.

Несомненный плюс этого действа в том, что Россия двигается по пути признания криптовалюты, как актива, а не полного ее запрета. Живем, товарищи!

Вы правы, то что появляется уже хоть какое-то официальное признание - это действительно хорошие новости. Вы могли бы раскрыть немного подробнее пункт про "обмен"? Т.е. купля/продажа - только со специальным счетом, а обмен - по взаимной договоренности или как? Не совсем понимаю.
LiFox
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 22

I N F L E U M


View Profile WWW
February 07, 2018, 09:06:52 PM
 #41

Цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории Российской Федерации.
Активы они на то и активы, что их просто хранят, то есть получается, что если я за биток покупаю квартиру или машину, то это незаконно, а если я просто держу битки на своем балансе, то это законно..

   ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬    I N F L E U M    ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬   
█████    Whitepaper   ⌊    Pre - sale  ➧  Oct 1, 2018    ⌉   Telegram    █████
Medium   Steemit   Facebook   Twitter   Instagram   Youtube   Reddit   Github
LiFox
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 22

I N F L E U M


View Profile WWW
February 07, 2018, 09:08:34 PM
Merited by pastan (1)
 #42

Владельцы цифровых финансовых активов вправе совершать сделки по обмену цифровых финансовых активов одного вида на цифровые финансовые активы другого вида и/или обмену цифровых финансовых активов на рубли, иностранную валюту и/или иное имущество только через оператора обмена цифровых финансовых активов. При этом указанные сделки, заключаемые с привлечением оператора обмена цифровых финансовых активов, являющегося организатором торговли в соответствии с Федеральным законом от 21 ноября 2011 г. № 325-ФЗ "Об организованных торгах", должны осуществляться в соответствии с Правилами организованных торгов цифровыми финансовыми активами, зарегистрированными в Центральном банке Российской Федерации.

Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=121810&page_id=2104&popup=Y&area_id=4##ixzz56SVoLZhD
вот еще бы эти Правила почитать..

   ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬    I N F L E U M    ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬   
█████    Whitepaper   ⌊    Pre - sale  ➧  Oct 1, 2018    ⌉   Telegram    █████
Medium   Steemit   Facebook   Twitter   Instagram   Youtube   Reddit   Github
Tron
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 107


View Profile
February 07, 2018, 09:14:46 PM
 #43

Цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории Российской Федерации.
Активы они на то и активы, что их просто хранят, то есть получается, что если я за биток покупаю квартиру или машину, то это незаконно, а если я просто держу битки на своем балансе, то это законно..
Все правильно. Вы можете покупать криптовалюту, хранить ее, продавать, но делать это можете только на лицензированной бирже. А вот покупать что то за битки запрещено.
Rokot
Member
**
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 10


View Profile
February 07, 2018, 09:15:23 PM
 #44

другими словами, балуйся криптой сколько хочешь, но обменивай на фиат только через официальные обменники, чем не способ обложения  людей подоходным налогом.

makssab
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 100



View Profile
February 07, 2018, 09:31:18 PM
 #45

другими словами, балуйся криптой сколько хочешь, но обменивай на фиат только через официальные обменники, чем не способ обложения  людей подоходным налогом.

Если на этих обменниках будет адекватный процент, то люди будут с радостью менять и потом спокойно обналичивать через банки.

bcointt
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 100


View Profile
February 08, 2018, 12:56:20 AM
 #46

другими словами, балуйся криптой сколько хочешь, но обменивай на фиат только через официальные обменники, чем не способ обложения  людей подоходным налогом.

Если на этих обменниках будет адекватный процент, то люди будут с радостью менять и потом спокойно обналичивать через банки.
Обменники все станут вне закона и тогда пользоваться их услугами становиться себе дороже. Потом попробуй объясни почему тебе пришли деньги на карту. Конечно, есть еще и другие методы обналичивания и выход можно найти, но пока прецедентов не было живем спокойно.
Triss Merigold
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 12

The Future of Security Tokens


View Profile
February 08, 2018, 04:43:02 PM
Merited by Ranyar (2), mitterman (1)
 #47

Если отставить в сторону возмущенные реплики из серии "проект в четыре статьи это позор", "проект сделан первокурсником на коленке" и пр., то после прочтения этого, простите за выражение, "проекта" вопросов возникло еще больше.
п. 2. ст.4. предусматривает право физических лиц проводить сделки с токенами только путем зачисления и списания их со счета. Про обмен не сказано ни слова. Для юридических лиц есть и возможность обмена на рубли, и на валюту и на другие токены. А физикам что делать? Или это, по сути, разрешение делать все, что угодно?

Далее, под действие этого закона подпадают только те ICO, которые регулируются российским законодательством. А при условии, что большинство интересных и выгодных проектов - зарубежные, действие этого закона на те ЦФА не распространяется, на зарубежные биржи - тем более.

Несомненный плюс этого действа в том, что Россия двигается по пути признания криптовалюты, как актива, а не полного ее запрета. Живем, товарищи!

Вы правы, то что появляется уже хоть какое-то официальное признание - это действительно хорошие новости. Вы могли бы раскрыть немного подробнее пункт про "обмен"? Т.е. купля/продажа - только со специальным счетом, а обмен - по взаимной договоренности или как? Не совсем понимаю.

Я так понимаю, что вас интересует обмен между физическими лицами. А этот вопрос проект закона регулирует очень интересно: физические лица, не являющиеся квалифицированными инвесторами в соответствии с ФЗ, обмен могут осуществлять только через третье лицо путем зачисления и списания на спец. счет, который открыт у оператора обмена ЦФА. А оператор обмена ЦФА это только юридическое лицо, имеющее лицензию в соответствии с ФЗ "О рынке ценных бумаг", и только оно имеет доступ к к реестру цифровых транзакций.
А это по сути рушит всю логику системы блокчейна т.е. децентрализацию, анонимность.
Вот вам третье лицо (ЦБ, например), через него все свои токены и меняйте. С паспортом, конечно. И талончик в электронной очереди взять не забудьте)

Ultramarine
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
February 08, 2018, 05:19:04 PM
 #48

А это по сути рушит всю логику системы блокчейна т.е. децентрализацию, анонимность.
Блокчейн подразумевает децентрализацию, но не обязательно анонимность. Это криптовалюты декларируют анонимность, а не блокчейн.
Почему-то никого из криптоанархистов не смущает, что при регистрации на какой-то там бирже нужно унижаться, делая селфи с паспортом, фотографировать счет на оплату коммунальных и т.п.
А если примерно того-же требует Минфин России, то это происки кровавого режима, посягательство на криптосвободу.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
artisarr
Member
**
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 11


View Profile
February 08, 2018, 05:28:14 PM
 #49

Все в принципе как и говорилось раньше - майнеры - предприниматели, покупка, обмен и прочее на установленных законом биржах, единственно что не увидел это санкции.
admtall
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
February 08, 2018, 05:44:00 PM
 #50

Если отставить в сторону возмущенные реплики из серии "проект в четыре статьи это позор", "проект сделан первокурсником на коленке" и пр., то после прочтения этого, простите за выражение, "проекта" вопросов возникло еще больше.
п. 2. ст.4. предусматривает право физических лиц проводить сделки с токенами только путем зачисления и списания их со счета. Про обмен не сказано ни слова. Для юридических лиц есть и возможность обмена на рубли, и на валюту и на другие токены. А физикам что делать? Или это, по сути, разрешение делать все, что угодно?

Далее, под действие этого закона подпадают только те ICO, которые регулируются российским законодательством. А при условии, что большинство интересных и выгодных проектов - зарубежные, действие этого закона на те ЦФА не распространяется, на зарубежные биржи - тем более.

Несомненный плюс этого действа в том, что Россия двигается по пути признания криптовалюты, как актива, а не полного ее запрета. Живем, товарищи!

Вы правы, то что появляется уже хоть какое-то официальное признание - это действительно хорошие новости. Вы могли бы раскрыть немного подробнее пункт про "обмен"? Т.е. купля/продажа - только со специальным счетом, а обмен - по взаимной договоренности или как? Не совсем понимаю.

Я так понимаю, что вас интересует обмен между физическими лицами. А этот вопрос проект закона регулирует очень интересно: физические лица, не являющиеся квалифицированными инвесторами в соответствии с ФЗ, обмен могут осуществлять только через третье лицо путем зачисления и списания на спец. счет, который открыт у оператора обмена ЦФА. А оператор обмена ЦФА это только юридическое лицо, имеющее лицензию в соответствии с ФЗ "О рынке ценных бумаг", и только оно имеет доступ к к реестру цифровых транзакций.
А это по сути рушит всю логику системы блокчейна т.е. децентрализацию, анонимность.
Вот вам третье лицо (ЦБ, например), через него все свои токены и меняйте. С паспортом, конечно. И талончик в электронной очереди взять не забудьте)
да не ЦБ, скорее всего будет отдельный реестр разрешенных бирж, как уже ранее говорилось, на которых будет система верификации и которые будут отправлять данные в налоговую.
orisbar
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
February 08, 2018, 06:04:36 PM
 #51

А это по сути рушит всю логику системы блокчейна т.е. децентрализацию, анонимность.
Блокчейн подразумевает децентрализацию, но не обязательно анонимность. Это криптовалюты декларируют анонимность, а не блокчейн.
Почему-то никого из криптоанархистов не смущает, что при регистрации на какой-то там бирже нужно унижаться, делая селфи с паспортом, фотографировать счет на оплату коммунальных и т.п.
А если примерно того-же требует Минфин России, то это происки кровавого режима, посягательство на криптосвободу.
Вобще то нормальные криптоанархисты не регистрируются на таких биржах, на то есть специальные децентрализованные биржи, типа Etherdelta к примеру.
Ultramarine
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
February 08, 2018, 06:19:41 PM
 #52

Все в принципе как и говорилось раньше - майнеры - предприниматели, покупка, обмен и прочее на установленных законом биржах, единственно что не увидел это санкции.
Так он же не с Луны свалится, этот будущий закон. Он будет встроен в юридическую парадигму, существующую систему правового регулирования. И санкции, например за неуплату налогов, предусмотрены уже существующими Налоговым кодексом, Уголовным кодексом.
Вобще то нормальные криптоанархисты не регистрируются на таких биржах, на то есть специальные децентрализованные биржи, типа Etherdelta к примеру.
Ну если эта тормознутая только. Даже в обменнике, не задумываясь, дают вообще не известно кому свой телефон, e-mail, имя пишут. Как же, бабло прет, иксы, не до этого. И поднимают гнусный вой о "персональных данных", которые у них взяли в какой-нибудь безобидной УК при оплате за коммунальные услуги.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
Vilenosleo
Member
**
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 10


View Profile
February 08, 2018, 07:04:58 PM
 #53

А это по сути рушит всю логику системы блокчейна т.е. децентрализацию, анонимность.
Блокчейн подразумевает децентрализацию, но не обязательно анонимность. Это криптовалюты декларируют анонимность, а не блокчейн.
Почему-то никого из криптоанархистов не смущает, что при регистрации на какой-то там бирже нужно унижаться, делая селфи с паспортом, фотографировать счет на оплату коммунальных и т.п.
А если примерно того-же требует Минфин России, то это происки кровавого режима, посягательство на криптосвободу.
Вобще то нормальные криптоанархисты не регистрируются на таких биржах, на то есть специальные децентрализованные биржи, типа Etherdelta к примеру.
Регистрируются, только не проходят верификацию на свои документы или совсем без верификации.
Можно же несколько учетных записей сделать. Правда не на всех.
Livshic
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 11


View Profile WWW
February 08, 2018, 07:36:59 PM
 #54

другими словами, балуйся криптой сколько хочешь, но обменивай на фиат только через официальные обменники, чем не способ обложения  людей подоходным налогом.
ну все для этого и делается. то есть они понимают,ч то запретить они не смогут, но решили просто сделать все таким образом, чтобы можно было отслеживать и брать налоги

MyCryptoBank  ――  Legal and Reliable Crypto Bank
Whitepaper  ――  CRYPTOBANK FOR CRYPTOCOMMUNITY  ――  Announce
―― Medium ―― YouTube ―― LinkedIn ―― Telegram ―― Facebook ―― Twitter ――
vessing
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 100


View Profile
February 10, 2018, 07:48:04 AM
 #55

 Считаю, что российские власти действуют раздражающе не только на население страны, но и на людей всего земного шара. Не терплю, когда мешают жить. Не имеют они права губить нормальных людей путем построения мерзких запретов
tdservis
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 163
Merit: 1


View Profile
February 10, 2018, 08:31:31 AM
 #56

Еще пусть обяжут все такие сделки проводить через сбербанк, тогда внаглую могут забирать все что найдут без всяких танцев и убеждений. А депутатам даже декларировать не надо крипту, что за однобокий подход?
Pages: 1 2 3 [All]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!