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AndersonFG (OP)
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January 27, 2018, 12:47:15 AM |
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Os acontecimentos da última semana, nos quais o Bitcoin experimentou uma forte queda que chegou a 40% do valor da moeda, levaram a uma grande indagação: os investidores de Wall Street podem manipular os mercados de criptomoedas através dos contratos futuros de Bitcoin? Com base na queda nos mercados durante a semana de 15 de janeiro, a resposta dessa pergunta pode parecer um retumbante “sim“. Mais em: https://www.criptomoedasfacil.com/contratos-futuros-uma-nova-forma-de-manipular-o-preco-do-bitcoin/O que acham? Estávamos melhor sem esses contratos? |
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Pioneer2
Jr. Member
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January 27, 2018, 01:18:47 AM |
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Esse tipo de "manipulação" já acontecia antes, o mercado futuro no máximo facilitou um pouco. De qualquer forma, não vejo vantagem em imaginar de seria melhor sem eles. Contratos futuros (que já existiam com Bitcoin faz anos) são uma evolução natural de qualquer asset financeiro ou commodities. De início talvez fique meio louco mesmo, mas a tendência no longo prazo é trazer mais vantagens que desvantagens, como estabilizar o preço da moeda e viabilizar o uso dela por sistemas de pagamento. Que venham mais mercados futuros pra criptos  |
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arrudafelix
Newbie
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January 27, 2018, 01:51:32 AM |
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Os acontecimentos da última semana, nos quais o Bitcoin experimentou uma forte queda que chegou a 40% do valor da moeda, levaram a uma grande indagação: os investidores de Wall Street podem manipular os mercados de criptomoedas através dos contratos futuros de Bitcoin? Com base na queda nos mercados durante a semana de 15 de janeiro, a resposta dessa pergunta pode parecer um retumbante “sim“. Mais em: https://www.criptomoedasfacil.com/contratos-futuros-uma-nova-forma-de-manipular-o-preco-do-bitcoin/O que acham? Estávamos melhor sem esses contratos? Esse tipo de "manipulação" já acontecia antes, o mercado futuro no máximo facilitou um pouco. De qualquer forma, não vejo vantagem em imaginar de seria melhor sem eles. Contratos futuros (que já existiam com Bitcoin faz anos) são uma evolução natural de qualquer asset financeiro ou commodities. De início talvez fique meio louco mesmo, mas a tendência no longo prazo é trazer mais vantagens que desvantagens, como estabilizar o preço da moeda e viabilizar o uso dela por sistemas de pagamento. Que venham mais mercados futuros pra criptos Legal expectativas e não poderia ser diferente. Planejar, projetar, Tudo isso está amparado em uma ou algumas expectativas |
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Pumared
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January 27, 2018, 06:08:19 AM |
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Cara, manipulação sempre teve mas era naqueles mini empresário, no máximo aquele entusiasta em criptomoedas. Mas agora, com os contratos o termo "Baleia" é pequeno para descrever o quão grande é o poder de manipular um mercado.
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fabiorem
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January 27, 2018, 01:14:05 PM |
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Pode sim. Eu já postei sobre isso várias vezes no forum sobre especulação em inglês.
Qualquer baleia pode comprar um contrato futuro, apostar num short com alavancagem de 10x, dumpar as moedas e ver os alfaceiros vendendo tudo. Depois ele recompra na baixa e saca a grana do contrato ao expirar. A alavancagem lhe permitirá recomprar ainda mais moedas do que teria num esquema de pump and dump padrão.
Fundos de hedge também podem fazer o mesmo. Eu acredito que a alta de Novembro e Dezembro foi dinheiro injetado por estes fundos, pois foi logo após o anúncio dos mercados futuros no final de Outubro. Se eles agirem em conluio com as baleias, é possível promoverem uma subida artificial e depois um dump. Como todo mês de Janeiro tem crash, não foi difícil para eles manipularem os preços. Eles apenas intensificaram a queda que ocorre sempre neste mês.
Nada disso seria possível se não existissem alfaceiros.
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AndersonFG (OP)
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January 27, 2018, 02:11:28 PM |
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Então o Bitcoin valorizar a preços astronômicos acabou?
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fabiorem
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January 27, 2018, 02:21:31 PM |
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Então o Bitcoin valorizar a preços astronômicos acabou?
Eu não tenho certeza disso. Estamos em janeiro ainda. Todo mês de janeiro tem crash. Se o preço ficar deste jeito até maio, aí saberemos que estão manipulando os valores. O mercado de derivativos é enorme, são mais de 1 quadrilhão de dólares. Isto é mais do que todo o dinheiro que tem no mundo, seja ouro, prata ou fiat. Eles podem injetar bilhões para provocar uma queda de 5% em todas as exchanges, e deixar os alfaceiros fazerem o resto. Uma queda de 5% num valor alto já é o suficiente para os alfaceiros venderem tudo e iniciar uma bear trend, levando a queda para 50% ou mais. E isso sem a participação das baleias do bitcoin. Se somarem estas, fica ainda pior. |
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jpouza
Legendary
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January 29, 2018, 08:34:59 PM |
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Então o Bitcoin valorizar a preços astronômicos acabou?
Eu não tenho certeza disso. Estamos em janeiro ainda. Todo mês de janeiro tem crash. Se o preço ficar deste jeito até maio, aí saberemos que estão manipulando os valores. O mercado de derivativos é enorme, são mais de 1 quadrilhão de dólares. Isto é mais do que todo o dinheiro que tem no mundo, seja ouro, prata ou fiat. Eles podem injetar bilhões para provocar uma queda de 5% em todas as exchanges, e deixar os alfaceiros fazerem o resto. Uma queda de 5% num valor alto já é o suficiente para os alfaceiros venderem tudo e iniciar uma bear trend, levando a queda para 50% ou mais. E isso sem a participação das baleias do bitcoin. Se somarem estas, fica ainda pior. É, se isto se tornar um padrão estaremos em maus lençóis mesmo, a manipulação/movimentação do crypto market, que já é insana irá se tornar impossível para nós meros mortais.  |
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contrarian
Jr. Member
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January 30, 2018, 11:36:09 PM |
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Pode sim. Eu já postei sobre isso várias vezes no forum sobre especulação em inglês.
Qualquer baleia pode comprar um contrato futuro, apostar num short com alavancagem de 10x, dumpar as moedas e ver os alfaceiros vendendo tudo. Depois ele recompra na baixa e saca a grana do contrato ao expirar. A alavancagem lhe permitirá recomprar ainda mais moedas do que teria num esquema de pump and dump padrão.
Fundos de hedge também podem fazer o mesmo. Eu acredito que a alta de Novembro e Dezembro foi dinheiro injetado por estes fundos, pois foi logo após o anúncio dos mercados futuros no final de Outubro. Se eles agirem em conluio com as baleias, é possível promoverem uma subida artificial e depois um dump. Como todo mês de Janeiro tem crash, não foi difícil para eles manipularem os preços. Eles apenas intensificaram a queda que ocorre sempre neste mês.
Nada disso seria possível se não existissem alfaceiros.
Mesmo sem alfaceiros ou baleias eles podiam fazer isso não? Compravam bitcoin e faziam o preço subir. Depois paravam de comprar, faziam short e iam dumpando. Só ganhavam com o short se mais ninguém vendesse mas faziam muito dinheiro na mesma. Tinhamos na mesma esta volatilidade toda. |
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Pumared
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January 31, 2018, 05:19:27 AM |
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Pode sim. Eu já postei sobre isso várias vezes no forum sobre especulação em inglês.
Qualquer baleia pode comprar um contrato futuro, apostar num short com alavancagem de 10x, dumpar as moedas e ver os alfaceiros vendendo tudo. Depois ele recompra na baixa e saca a grana do contrato ao expirar. A alavancagem lhe permitirá recomprar ainda mais moedas do que teria num esquema de pump and dump padrão.
Fundos de hedge também podem fazer o mesmo. Eu acredito que a alta de Novembro e Dezembro foi dinheiro injetado por estes fundos, pois foi logo após o anúncio dos mercados futuros no final de Outubro. Se eles agirem em conluio com as baleias, é possível promoverem uma subida artificial e depois um dump. Como todo mês de Janeiro tem crash, não foi difícil para eles manipularem os preços. Eles apenas intensificaram a queda que ocorre sempre neste mês.
Nada disso seria possível se não existissem alfaceiros.
Mesmo sem alfaceiros ou baleias eles podiam fazer isso não? Compravam bitcoin e faziam o preço subir. Depois paravam de comprar, faziam short e iam dumpando. Só ganhavam com o short se mais ninguém vendesse mas faziam muito dinheiro na mesma. Tinhamos na mesma esta volatilidade toda. Teriam que ter bastante dinheiro pra "lutar" nessa subida. Pois o preço ta do jeito que estar por conta de estarmos em janeiro. Mas acho que até o final de fevereiro normaliza tudo. Quem sabe até suba ou cai de uma vez. |
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Zanrrio20
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February 01, 2018, 05:25:50 PM |
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Nunca pensei nisso nos contratos. Mas agora que você chegou a este ponto ... Os mercados de derivativos do Cboe e CME Group introduziram contratos de futuros de bitcoin em meados de dezembro, permitindo que investidores institucionais, como hedge funds, especulassem sobre o valor futuro do bitcoin.
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AndersonFG (OP)
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February 02, 2018, 12:59:38 PM |
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E ai...?
Quem ainda acredita que o mercado de futuro foi uma boa?
Ou será que essa queda ai tem mais a ver com a investigação dos EUA sobre manipulação de preço?
O fato da índia até o que me consta, ter proibido não teria tanto impacto assim...
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cryptobaboon
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February 02, 2018, 02:33:51 PM |
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E ai...?
Quem ainda acredita que o mercado de futuro foi uma boa?
Ou será que essa queda ai tem mais a ver com a investigação dos EUA sobre manipulação de preço?
O fato da índia até o que me consta, ter proibido não teria tanto impacto assim...
Pessoal se maravilhou com a injeção de grana... o que ninguém entendeu é que tudo que sobe rápido, usualmente cai na mesma proporção de velocidade. Que a retomada seja mais lenta e saudável! Quanto ao porquê, a queda já esperada neste período do ano se junta a essa massa cinzenta de milhões de indivíduos que não tem idéia do que se tratam as criptmoedas e viram unicamente, ao menos por ora, meramente uma massa de manobra! Esse movimento torna essa alteração ainda mais evidente... que dêem tempo ao tempo ou se ausentem e se arrependam no futuro |
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