gdassori (OP)
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August 31, 2013, 09:17:43 AM |
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WeMineLTC: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fs15.postimg.org%2F5f3cvl1vv%2Ffoment.png&t=665&c=WEYn2LuWtBoNUA) a) Circa 600 rigs 6x7950 sotto: 1200 alimentatori da 800W, 600 schede madri, 3600 GPU, circa 1GigaWatt\h di potenza, un capannone grande quanto uno stabilimento della FIAT, tanto calore da dissipare. b) Una botnet da circa 200.000 zombie ad una media di 10khs c) ASIC sCrypt Dite la vostra, questo è davvero strano. Non è un bug, i blocchi li sta trovando davvero, fa quasi l'1% di tutta la rete LTC. Tags: admign, litecoin, mining, wemineltc, hashrate, LTC.
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braytz
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August 31, 2013, 09:46:09 AM |
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HOLY SH*T !!!! ![Shocked](https://bitcointalk.org/Smileys/default/shocked.gif) Sul forum la farm più grande che ho visto era di 110 Mh/s e occupava un bel po' di spazio e consisteva in circa 600 schede ( se ricordo bene)...ma rispetto a questa il tizio è un hobbysta.
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alchimista
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August 31, 2013, 09:57:22 AM |
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Io voto la 2. Spero che non sia ancora uscito un asic scrypt sinceramente :|
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alexrossi
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August 31, 2013, 10:04:50 AM |
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c) ASIC sCrypt
![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Se l'hashing power è costante non c'è altra spiegazione. Una botnet è tutto tranne che efficiente e continua
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alexrossi
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August 31, 2013, 10:06:04 AM |
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O perché no, anche degli FPGA
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jimmy3dita
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August 31, 2013, 10:07:39 AM |
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Scordatevi le schede video, la complessità di gestione non è sostenibile.
Un hack alle statistiche del sito/pool, in modo che frega tutti i litecoin minati?
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gdassori (OP)
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August 31, 2013, 10:10:15 AM |
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Un hack alle statistiche del sito/pool, in modo che frega tutti i litecoin minati?
Due mesi fa c'era stato un bug ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=224019.0) che permetteva una cosa del genere, poi è stato fixato, ma in quel caso l'hacker saltava agli occhi perché non trovava blocchi che giustificassero il suo hashrate, quindi gli shares che inviava al pool erano palesemente dei fake. Questo i blocchi li sta trovando, in circa 24 ore ha trovato 56 blocchi per un totale di 2800 LTC. Non è un hack e, se lo è, dovrebbe essere una truffa dei pool admin. Tuttavia nonostante il mio round payout (ci mino) sia calato, non è calato il guadagno giornaliero definitivo, quindi ricevo + pagamenti, ergo ci sono + blocchi, è tutto legit. Ah, c'è chi ha sollevato una possibilità: un altro pool che in realtà altri non è che un proxy verso wemineltc, quindi un finto pool. Questa è una possibilità verosimile ma visto che comunque c'è della tecnica dietro, tanto varrebbe aprire un pool, no ? Non mi sconfinfera.
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braytz
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August 31, 2013, 10:14:15 AM Last edit: August 31, 2013, 11:44:12 AM by braytz |
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ci sono stati tentativi ,anche abbastanza recenti, di creare fpga/asic per lo scrypt mining , ma tutto si è concluso con un nulla di fatto,quindi:
1)su quell'account lavorano diverse farm, ognuna con i propri worker. (simile ai team di btc guild).
2)botnet
3)hack del sito
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gdassori (OP)
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August 31, 2013, 10:19:43 AM |
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ci sono stati tentativi ,anche abbastanza recenti, di creare fpga/asyc asic per lo scrypt mining , ma tutto si è concluso con un nulla di fatto,quindi:
Beh, il fatto che nessuno ci sia riuscito non vuol dire che qualcuno non possa riuscirci, eh, altrimenti la parola "progresso" potremmo cancellarla dal dizionario ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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braytz
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August 31, 2013, 03:13:55 PM |
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ci sono stati tentativi ,anche abbastanza recenti, di creare fpga/asyc asic per lo scrypt mining , ma tutto si è concluso con un nulla di fatto,quindi:
Beh, il fatto che nessuno ci sia riuscito non vuol dire che qualcuno non possa riuscirci, eh, altrimenti la parola "progresso" potremmo cancellarla dal dizionario ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) certo, però non credo che il tizio stia usando fpga perchè ,attualmente, sembra non ce ne siano.
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gdassori (OP)
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August 31, 2013, 05:48:40 PM |
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certo, però non credo che il tizio stia usando fpga perchè ,attualmente, sembra non ce ne siano.
aggiungerei "in vendita" alla fine della frase ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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pink
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August 31, 2013, 06:16:37 PM |
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Sbaglio a pensare che a questi miner non dovrebbe essere permesso di utilizzare la pool senza aver dato una prova del loro hardware? Mi riferisco a una cosa semplice, tipo un paio di foto vicino a un biglietto con il nick. Se quella potenza di calcolo venisse da una botnet illegale, non credo sia corretto favorire un atto illecito. Oltre al crimine c'è un danno alla rete (di immagine ma anche dal punto di vista dell'aumento di difficoltà ecc). Se poi questo tizio è l'unico al mondo a possedere un FPGA litecoin, buon per lui. Sana e profonda invidia ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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gdassori (OP)
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August 31, 2013, 08:13:13 PM |
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Sbaglio a pensare che a questi miner non dovrebbe essere permesso di utilizzare la pool senza aver dato una prova del loro hardware?
Non sbagli, mi trovi d'accordo e lo dissi anche in passato, però il discorso è "o tutti gli admin si mettono d'accordo o ciccia". E certamente a un admin fanno gola le fee di 2.2GHs in più, se quelli di wemineltc lo tagliano fuori lui semplicemente va in un altro pool, e amen. Tu onestamente, per 44.000khs in più, al 2% di fee, che faresti ? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Questo produce di sole fee 10 volte quello che mino io, lol. Trattandosi di reti p2p è così che funziona, un solo pool admin che si oppone alle botnet non risolve niente. Potenzialmente neanche tutti risolvono nulla, non si può tagliare fuori dalla blockchain nessuno. Ciò che mi chiedo è, invece, perché con una tale potenza uno non si limita ad alzare un proprio pool, se ne sta per i fatti suoi, non si espone, finisce la questione? Qualcuno mi ha semplicemente detto "vanità?" ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Può essere un argomento, ok, ma se io avessi fatto una rete di duecentomila zombie non la porterei a spasso sorridente come niente fosse, ci sono parecchi soldini in ballo, terrei un basso profilo. Questo nella mia mente riduce le possibilità sul fatto che sia qualcosa di illegale. Detto questo, per quanto sia possibile che si tratti di una botnet ben organizzata ("l'upgrade" di un software già diffuso? un mmorpg? l'estensione di un browser? una roba tipo "digital generation"?) io propendo a pensare ad altro. Non mi stupirebbe ad esempio se fra un mesetto venisse fuori qualcuno che dice "sono admign e in un mese ho minato oltre 150.000 LTC, adesso ho deciso di vendere il mio prodotto, quello che sa fare lo avete visto, adesso iniziate a tirare fuori i soldi che shippo". Comunque, restano tutte fantasiose congetture ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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pink
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August 31, 2013, 08:48:45 PM |
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Giusto per speculare nell'impossibilità di sapere la verità... Ciò che mi chiedo è, invece, perché con una tale potenza uno non si limita ad alzare un proprio pool, se ne sta per i fatti suoi, non si espone, finisce la questione? Qualcuno mi ha semplicemente detto "vanità?" Non credo sia una questione di vanità ma una questione di non essere arrestati ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Un malware che risiede su un pc e comunica con una pool appartenente a terze parti, non potrà mai ricondurre a te. Se tu invece metti su una tua pool e dirigi su questa pool tutta la botnet... avrai acceso un bel faro sulla tua identità. Creare un server veramente anonimo è impossibile, forse su tor... ma tor è lento e quindi non potrebbe gestire il mining. Leggendo wired ( ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) ) le botnet le tirano giù rintracciando il server a cui fanno riferimento. Mandando la bot net a lavorare su una pool legittima, l'unica cosa che collegherebbe l'hacker alla botnet sarebbe... l'address ltc e li le tracce si perdono ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) In più minando su wemineltc è più difficile fermare la botnet. I computer vanno ripuliti uno ad uno. Perché nessuno potrà andare a chiudere wemineltc che non ha fatto nulla di male. Se invece avesse usato un server nascosto, una volta rintracciato, sarebbe bastato un solo click per fermare ogni cosa. Non mi stupirebbe ad esempio se fra un mesetto venisse fuori qualcuno che dice "sono admign e in un mese ho minato oltre 150.000 LTC, adesso ho deciso di vendere il mio prodotto, quello che sa fare lo avete visto, adesso iniziate a tirare fuori i soldi che shippo".
Ragioniamo per assurdo. Se davvero questa persona avesse un FPGA LTC... non lo verrebbe a vendere ne tra un mese ne tra un anno. Il "mettersi in mostra" aveva senso per la questione dei preorder, per tirare su soldi per sviluppare un progetto, creare chip, costruire un prototipo. Se questa persona ha in mano un FPGA già funzionante, tutta questa parte l'ha saltata a piè pari. Si ritrova quindi in mano una macchina che fa soldi e non deve "onorare" dei preorder dandola via. Se davvero quello è un FPGA, non lo vedremo sul mercato per parecchio tempo. Se lo terrà bello stretto. Al massimo salterà fuori quando usciranno altre aziende con i loro prototipi. A fronte di un aumento della difficoltà della rete, monetizzerà con un prodotto già finito. Ma fintanto che sarà solo lui a comandare il mercato, non ha motivo di vendere nulla ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ha in mano la zecca di stato ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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jimmy3dita
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August 31, 2013, 10:54:56 PM |
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La questione è proprio questa: con quella potenza potrebbe (dovrebbe) starsene da una parte, così sta dando molto nell'occhio.
La falla, se c'è, è nella gestione della pool. Fossi in voi ritirerei gli LTC, prima che il wallet venga inspiegabilmente prosciugato.
È successo anche ad Eleutheria su BTCguild un mese e mezzo fa, gli hanno svuotato con un bug sul conteggio delle Share tutto l'hot wallet.
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pink
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September 01, 2013, 12:55:12 AM |
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Io mino su give-me-ltc, perché qualche settimana fa avevo notato che il mio guadagno su wemineltc era statisticamente inferiore del 20% rispetto ai calcoli.
Per questo motivo avevo spostato il rig su g-m-ltc e la prima settimana era tutto in regola. Da 4 giorni a questa parte... il 20% in meno anche su questa pool.
E io calcolo il mio guadagno sul WU non sull'avg hash. (che sono sempre gli stessi, il rig è stabilissimo, guardando le statistiche di cgminer) Mboh, c'è qualcosa che mi torna poco.
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gdassori (OP)
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September 01, 2013, 10:28:33 AM |
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La questione è proprio questa: con quella potenza potrebbe (dovrebbe) starsene da una parte, così sta dando molto nell'occhio.
La falla, se c'è, è nella gestione della pool. Fossi in voi ritirerei gli LTC, prima che il wallet venga inspiegabilmente prosciugato.
È successo anche ad Eleutheria su BTCguild un mese e mezzo fa, gli hanno svuotato con un bug sul conteggio delle Share tutto l'hot wallet.
Io ritiro ogni 5 LTC in automatico, quindi non ho problemi, visto che wemineltc ha l'auto payout a 0 fee faccio prelievi frequenti, non corro rischi, almeno non grossi rischi. Quello che ribadisco è che i blocchi li sta trovando: admign 93 4650questo il suo risultato in circa 48 ore, che è calzante con la prospettive di guadagno a 2.2ghs: 2367.25 LTC / Day Quindi non è un bug, sta effettivamente minando. Puoi hackerare un pool quanto ti pare, ma se poi i blocchi li trovi o stai hackerando tutta la rete o sei legit, nel wallet del pool quei 4650 sono effettivamente arrivati. @pink: anche io ho SEMPRE, su tutti i pool dove sono passato, avuto dei risultati inferiori alle previsioni, su wemineltc, su netcodepool, su multipool.in, infatti ero tentato di alzarmi un nodo p2pool in locale e provare a minare lì, o addirittura minare in solo (sarà che ho avuto una luck personale molto alta, ma da quando ho iniziato a minare sono 400 LTC sotto, ho trovato 8 blocchi in più rispetto ai miei share). Assodato che non si tratta di un bug di nessun genere, non ci sto dormendo la notte a chiedermi come diavolo stia facendo, ma sono molto tendente a pensare al mmorpg miner-infected, uno di quei cosi koreani minori (PKO, Tera, Metin2, Ragnarok, etc..) infettato con un miner è la mia ipotesi, del resto una botnet così grossa non la alzi dalla sera alla mattina, stiamo parlando di almeno 100.000 zombie da 20khs, devi per forza avere un software pre-installato sul PC della vittima, da convertire in miner. Anche l'idea del "pool nel pool", con farmers tipo btc-guild che si sono uniti per minare sotto un unico username, non mi sconfinfera. Di cose del genere se ne parla, insomma, dovremo avere almeno una 50ina di famers da 40mhs e tutti i farmers che di solito seguo (Aisya, weareken, OneiroLTC e altri) stanno ancora minando come al solito. Da dove sono usciti questi 50 fenomeni ? Inoltre, è potenza "nuova", non riciclata, il pool ha effettivamente "guadagnato" questo hashrate, che non era da nessun'altra parte che mi risulti. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fs8.postimg.org%2Fsabzzvjr5%2Fwemineltc.jpg&t=665&c=hgPYL5Q9GzHlTQ) MMORPG, again, o FPGA, e se decidesse di venderle domani stesso farebbe più soldi di quanti non ne abbia fatti BFL con i suoi pre-order, più di quanti non ne stia facendo minando.
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pink
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![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 01, 2013, 11:57:06 AM |
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@pink: anche io ho SEMPRE, su tutti i pool dove sono passato, avuto dei risultati inferiori alle previsioni, su wemineltc, su netcodepool, su multipool.in, infatti ero tentato di alzarmi un nodo p2pool in locale e provare a minare lì, o addirittura minare in solo (sarà che ho avuto una luck personale molto alta, ma da quando ho iniziato a minare sono 400 LTC sotto, ho trovato 8 blocchi in più rispetto ai miei share).
Oh ma a me questa cosa sta facendo impazzire. Manca sempre un 10-20% rispetto ai calcoli... stava venendo voglia pure a me di minare in solo. Anche perché, siccome a pensar male si fa peccato ma non si sbaglia, ho sempre avuto il sospetto che quel 20% fosse "succhiato" via da qualcuno (pool admin). I guadagni dovrebbero bilanciarsi statisticamente sulla pool luck e sul lungo periodo ma se non succede qualcosa secondo me non torna. Anche perché io per i calcoli utilizzo il mio WU eliminando tutte le variabili lato client (stales, reject ecc). Anche l'idea del "pool nel pool", con farmers tipo btc-guild che si sono uniti per minare sotto un unico username, non mi sconfinfera. Di cose del genere se ne parla, insomma, dovremo avere almeno una 50ina di famers da 40mhs e tutti i farmers che di solito seguo (Aisya, weareken, OneiroLTC e altri) stanno ancora minando come al solito. Da dove sono usciti questi 50 fenomeni ?
Domandona: l'utente ha dichiarato che la sua era una farm BTC, convertita a LTC. Qualcuno ha confrontato che sul network BTC corrisponda un abbassamento di hash simile? MMORPG, again, o FPGA, e se decidesse di venderle domani stesso farebbe più soldi di quanti non ne abbia fatti BFL con i suoi pre-order, più di quanti non ne stia facendo minando.
Questo continuo a non crederlo. Entrare in produzione e nel commercio è un casino. Avalon produceva ordini di poche unità, proprio perché non è semplice costruire 400 miner. Sicuramente ci sarebbero migliaia di persone disposte a comprare un miner FPGA LTC ma dubito che qualsiasi società abbia degli impianti di vendita per soddisfare tale richiesta (e quindi accaparrasi tale introito). Alla fine potrebbe venderne qualche centinaia. Al pari delle altre aziende. Con tutto il casino della produzione, del prezzo vincolato al ROI e al bilanciamento dell'aumento di difficoltà... secondo me guadagna di più a tenerselo tutto per sé ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif) Senza contare i costi di impianto di un azienda, che da miner solitario non ha. Cmq propendo per la cosa illegale ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Che mondo misterioso il mining... meglio di una telenovelas ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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gdassori (OP)
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![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 01, 2013, 12:17:25 PM |
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Domandona: l'utente ha dichiarato che la sua era una farm BTC, convertita a LTC. Qualcuno ha confrontato che sul network BTC corrisponda un abbassamento di hash simile?
Cosa mi sono perso ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Link ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
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