Le site du PETRO, première crypto émise par un Etat est en ligne

[JohnUser]

Ils n'ont pas réussi à traduire leur site en anglais et ça vous donne encore confiance ? (en plus de tout le reste évidemment).

St loup explique pour L'EL & la Corée du Nord.

[Saint-loup]

Ils n'ont pas réussi à traduire leur site en anglais et ça vous donne encore confiance ? (en plus de tout le reste évidemment).

St loup explique pour L'EL & la Corée du Nord.

Y'a rien à expliquer, ils utilisent les cryptos pour faire du business sans passer par les banques

[cryptomomo]

Quelqu'un a des infos concernant la plate-forme d'échange
Ou cette crypto va commercialisé

[HuckelFinn]

Je n'y touche pas pour la raison très simple : Etat + Venezuela

Je commence à avoir de l'eczema aux mains rien qu'à taper ça

C'est sur que tes ANN sont généralement des projets qui ont l'air beaucoup plus fiables que ça ... LOL  

Bref chacun voit midi à sa porte, moi je pense que le marché a besoin de ce genre de cryptos qui reposent sur des choses un peu plus concrètes et tangibles que des promesses et des chateaux de carte. Et si ça arrivait à relancer l'économie d'un pays, ça serait juste un bouleversement de toute l'économie et la finance internationale actuelle.

Par contre pour l'ICO ils demandent carrément de fournir son dernier avis d'imposition... un peu culotté pour une crypto qui semble  être illégale selon la loi de son propre pays...

Oui quand même, quelques-unes de mes ANN me semblent plus fiables et j'investis sur certaines.
Je ne prétends pas être un expert en géopolitique, mais le fonctionnement politique actuel du Venezuela semble représenter tout ce que je déteste (on peut dire c'est la faute des USA, etc... mais quand même l'ambiance socialo-communiste ne me correspond en rien). Voilà pourquoi d'emblée pour moi c'est non.

J'en fais pas une montagne, comme tu dis, que chacun fasse ses choix. Je reconnais mal maitriser le sujet.

[Saint-loup]

Oui quand même, quelques-unes de mes ANN me semblent plus fiables et j'investis sur certaines.
Je ne prétends pas être un expert en géopolitique, mais le fonctionnement politique actuel du Venezuela semble représenter tout ce que je déteste (on peut dire c'est la faute des USA, etc... mais quand même l'ambiance socialo-communiste ne me correspond en rien). Voilà pourquoi d'emblée pour moi c'est non.

J'en fais pas une montagne, comme tu dis, que chacun fasse ses choix. Je reconnais mal maitriser le sujet.

Personnellement je pense qu'ideologie et business ne font pas bon ménage, mais si le coté "socialo-communiste" du régime te pose un problème, il parait que la Turquie et l'Iran vont eux aussi bientôt lancer leur crypto. 

https://cointelegraph.com/news/turkey-iran-to-release-state-backed-cryptocurrencies-on-heels-of-venezuelas-petro

[JohnUser]

Ils n'ont pas réussi à traduire leur site en anglais et ça vous donne encore confiance ? (en plus de tout le reste évidemment).

St loup explique pour L'EL & la Corée du Nord.

Y'a rien à expliquer, ils utilisent les cryptos pour faire du business sans passer par les banques

La Corée du nord fait du bizness en crypto ? L'EL aussi ? non mais vraiment explique stp, ça m'intéresse, surtout la Corée du nord avec ses 15 minitels pour tout un pays (et surtout l'EL en fait, leur incompétence informatique étant prouvé depuis longtemps).

[Saint-loup]

La Corée du nord fait du bizness en crypto ? L'EL aussi ? non mais vraiment explique stp, ça m'intéresse, surtout la Corée du nord avec ses 15 minitels pour tout un pays (et surtout l'EL en fait, leur incompétence informatique étant prouvé depuis longtemps).

Un article recent de la Tribune sur l'utilisation des cryptos par la Coree du Nord.
https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/le-bitcoin-et-la-coree-du-nord-769463.html

Et puis ils sont régulièrement soupçonnés et accusés d'être à l'origine de hacks d'exchanges asiatiques et de ransomwares.

Pour l'EI y'avait quand même un membre (je sais plus son nom) qui faisait ici même la promotion de l'EI en arborant son drapeau en avatar...

http://www.businessinsider.fr/proces-envoi-bitcoins-etat-islamique

[o0YuRei0o]

Merci.

Je vais mettre quelque billets sur le Pertro. Pas seulement parce que je crois au projet mais aussi pour soutenir un état souverain harcelé depuis des années par les États-Unis et le système bancaire.

[ElectronLibre]

Je n'y touche pas pour la raison très simple : Etat + Venezuela

Je commence à avoir de l'eczema aux mains rien qu'à taper ça

C'est sur que tes ANN sont généralement des projets qui ont l'air beaucoup plus fiables que ça ... LOL  

Bref chacun voit midi à sa porte, moi je pense que le marché a besoin de ce genre de cryptos qui reposent sur des choses un peu plus concrètes et tangibles que des promesses et des chateaux de carte. Et si ça arrivait à relancer l'économie d'un pays, ça serait juste un bouleversement de toute l'économie et la finance internationale actuelle.

Par contre pour l'ICO ils demandent carrément de fournir son dernier avis d'imposition... un peu culotté pour une crypto qui semble  être illégale selon la loi de son propre pays...

Autant faire ça pour contrer les sanctions, je concois tout à fait l'idée, autant on ne peut plus appeler ça une crypto quand c'est géré comme l'est le petro (opacité, changements de dernières minutes...) et par la banque centrale qui plus est. Est-ce que c'est vraiment ce genre de choses qu'on veut pour le monde crypto ?

Par ailleurs qu'est-ce qui te dit que le petro n'est pas moins une arnaque que les cryptos "promesses et chateaux de carte" dont tu parles ?

[Saint-loup]

Oú est-ce que tu as vu une banque centrale? Il n'y a aucune banque centrale, ni banque tout court ici... la monnaie a déjà été créé sur une blockchaine existante (NEM) donc non manipulable et transparente. Tu peux d'ailleurs consulter le wallet toi-même
http://explorer.ournem.com/#/s_account?account=NCGBBZKOTERO3EXMPPCNDNDXZQQJXBEMWWO7MB66
Pour le reste si tu ne fais pas plus confiance à un Etat possédant l'une des plus grosses réserves de petrole au monde qu'à une équipe de 3 albanais promettant monts et merveilles pour leur coin virtuel, c'est toi que ça regarde... mais c'est un peu paradoxal de dire que ce n'est pas une "vraie" crypto puis ensuite de la mettre sur le même plan que n'importe quel coin de roumain.
Ensuite ça me fait un peu rigoler les idéologues qui nous parlent de centralisation et d'opacité, alors que la plupart des coins du marché sont majoritairement détenus par leurs teams qui ont tous les pouvoirs, y compris de manipuler les cours et leur blockchaine...
Perso, je m'en fiche totalement du "genre de choses qu'on veut pour le monde crypto" : soit on est dans un marché libre, soit on ne l'est pas... mais là il semble bien qu'on le soit, puisqu'ils n'ont besoin ni de mon assentiment, ni du tiens, ni d'autrui pour émettre leur crypto.

[bitcoinbox]

Oú est-ce que tu as vu une banque centrale? Il n'y a aucune banque centrale, ni banque tout court ici...

Extrait d'un article paru sur levif.be
http://trends.levif.be/economie/politique-economique/venezuela-cinq-questions-sur-le-petro-monnaie-virtuelle-annoncee-par-maduro/article-normal-767135.html
"Si (le Petro) se concrétise, ce dont je doute, ce serait la première monnaie virtuelle émise par une Banque centrale et pas n'importe laquelle, une qui a créé de l'hyper-inflation", attendue à plus de 2.300% en 2018, souligne à l'AFP Jean-Paul Leidenz, expert en monnaies virtuelles.

Pour le reste si tu ne fais pas plus confiance à un Etat possédant l'une des plus grosses réserves de petrole au monde

C'est une blague? C'est précisément ce pétrole qui les a foutu dans le pétro pétrin. Un PIB quasi exclusivement basé sur les revenus du pétrole, et voila le résultat:

1. un pays au bord de la faillite
http://www.france24.com/fr/20171110-venezuela-faillite-risque-maduro-petrole-raison-creancier-crise-explication

2. faisant face a une inflation catastrophique

3. dont le niveau de corruption atteint des sommets
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/08/24/luisa-ortega-commence-le-grand-deballage-sur-la-corruption-au-venezuela_5176023_3222.html

Rapport a la corruption, il est important de préciser ceci:
En tout, 100 millions de petros seront émis: le 20 mars, le gouvernement en mettra en vente 44 millions supplémentaires, et gardera pour lui le reste, soit 17,6 millions.
http://www.lepoint.fr/economie/le-venezuela-de-maduro-met-en-vente-le-petro-sa-monnaie-virtuelle-20-02-2018-2196285_28.php

Corruption? Une partie de ces 17.6 millions vont atterrir dans quelles poches?
Il est intéressant de constater que ceux qui sont cités dans l'article du monde ci-dessus (point 3) sont les mêmes qui mettent en place ce scam cette crypto.


Pour terminer, un rapide calcul:
100 millions de petro a un prix d'approx $60 = 6 milliards de dollars!
C'est ça le plan Maduro pour sauver le pays?

[debutant]

La Corée du nord fait du bizness en crypto ? L'EL aussi ? non mais vraiment explique stp, ça m'intéresse, surtout la Corée du nord avec ses 15 minitels pour tout un pays (et surtout l'EL en fait, leur incompétence informatique étant prouvé depuis longtemps).

Un article recent de la Tribune sur l'utilisation des cryptos par la Coree du Nord.
https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/le-bitcoin-et-la-coree-du-nord-769463.html

Et puis ils sont régulièrement soupçonnés et accusés d'être à l'origine de hacks d'exchanges asiatiques et de ransomwares.

Pour l'EI y'avait quand même un membre (je sais plus son nom) qui faisait ici même la promotion de l'EI en arborant son drapeau en avatar...

http://www.businessinsider.fr/proces-envoi-bitcoins-etat-islamique

Oui c'etait Abou talla, le mec ne se démentait jamais, on le recadrait sans arrêt mais il était en permanence a faire la promo des ses shitcoin...

[bitcoinbox]

on le recadrait sans arrêt

Sacrée bande de "recadreurs" va ..

[Saint-loup]

Oú est-ce que tu as vu une banque centrale? Il n'y a aucune banque centrale, ni banque tout court ici...

Extrait d'un article paru sur levif.be
http://trends.levif.be/economie/politique-economique/venezuela-cinq-questions-sur-le-petro-monnaie-virtuelle-annoncee-par-maduro/article-normal-767135.html
"Si (le Petro) se concrétise, ce dont je doute, ce serait la première monnaie virtuelle émise par une Banque centrale et pas n'importe laquelle, une qui a créé de l'hyper-inflation", attendue à plus de 2.300% en 2018, souligne à l'AFP Jean-Paul Leidenz, expert en monnaies virtuelles.

Je ne sais pas qui est cet expert belge qui "doutait que le Petro se concrétise"   mais soit il est en fait expert en maçonnerie, soit il l'est en FUD...
Pour rappel de ce qu'est une banque centrale

Une banque centrale est une institution publique qui gère la monnaie d’un pays ou d’un groupe de pays et contrôle la masse monétaire, c’est-à-dire la quantité de monnaie en circulation.

https://www.ecb.europa.eu/explainers/tell-me/html/what-is-a-central-bank.fr.html

Or comme tu le dis toi-même, la quantité de coins est fixe et définie à l'avance.
Par ailleurs la Banque Centrale du Venezuela n'a aucun rôle dans le Petro, c'est un organisme spécial (la "Surintendance des cryptoactifs") qui s'en occupe.

Pour le reste si tu ne fais pas plus confiance à un Etat possédant l'une des plus grosses réserves de petrole au monde

C'est une blague? C'est précisément ce pétrole qui les a foutu dans le pétro pétrin. Un PIB quasi exclusivement basé sur les revenus du pétrole, et voila le résultat:

1. un pays au bord de la faillite
http://www.france24.com/fr/20171110-venezuela-faillite-risque-maduro-petrole-raison-creancier-crise-explication

2. faisant face a une inflation catastrophique

3. dont le niveau de corruption atteint des sommets
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/08/24/luisa-ortega-commence-le-grand-deballage-sur-la-corruption-au-venezuela_5176023_3222.html

Rapport a la corruption, il est important de préciser ceci:
En tout, 100 millions de petros seront émis: le 20 mars, le gouvernement en mettra en vente 44 millions supplémentaires, et gardera pour lui le reste, soit 17,6 millions.
http://www.lepoint.fr/economie/le-venezuela-de-maduro-met-en-vente-le-petro-sa-monnaie-virtuelle-20-02-2018-2196285_28.php

Corruption? Une partie de ces 17.6 millions vont atterrir dans quelles poches?
Il est intéressant de constater que ceux qui sont cités dans l'article du monde ci-dessus (point 3) sont les mêmes qui mettent en place ce scam cette crypto.


Pour terminer, un rapide calcul:
100 millions de petro a un prix d'approx $60 = 6 milliards de dollars!
C'est ça le plan Maduro pour sauver le pays?

Je ne dispose pas d'une boule de cristal et toi non plus, c'est une première dans l'histoire de la finance donc personne ne sait quelles retombées économiques cela engendrera, mais en tous les cas ce que je note c'est que les pays du golfe sont passés de l'état de déserts peuplés de tribus de bédouins éparses au statut de puissances économiques richissimes en quelques décennies grâce à leur pétrôle.
Mais même si les retombées s'avèrent dérisoires pour ce pays au final, je trouve cela toujours plus positif d'essayer de trouver de nouvelles solutions plutôt que de ne rien faire. Et surtout je t'avouerais que l'intérêt que j'y vois est plus pour le marché des cryptos avec l'arrivée d'actifs un peu moins bullesques et virtuels que pour le Venezuela qui n'est pas ma préoccupation première.

[bitcoinbox]

Je ne sais pas qui est cet expert belge qui "doutait que le Petro se concrétise"

Moi non plus je ne le connais pas mais une rapide recherche sur Google nous dit qu'il est expert (senior) économiste. Tu en sais plus que lui? Bravo!
Sinon la combinaison de mots clé Petro + Banque centrale, tjs sur Google nous renvoi vers de nombreux articles qui confirment que le Petro est non seulement sous contrôle de la Banque centrale du Venezuela mais aussi et surtout aux mains des politiques.

en tous les cas ce que je note c'est que les pays du golfe sont passés de l'état de déserts peuplés de tribus de bédouins éparses au statut de puissances économiques richissimes en quelques décennies grâce à leur pétrôle.

T'es pas sérieux la sur l'argument? documente toi un peu, lis sur le sujet! Oui, dans les années 70-80 lorsque l'offre arrivait difficilement a satisfaire la demande. Tu réalises que la situation en 2018 est quelque peu différente non?
Jette un œil a ce que j'ai écrit en page 1 sur le sujet, sur le fait que la plupart des pays du golfe font depuis de nombreuses années du PIB avec autre chose que du pétrole, hormis l'Arabie Saoudite, qui (coincidence?) ne se porte pas trop bien pour le moment.

Au lieu de parler de boule de cristal, tu pourrais nous dire ce que tu penses de la corruption, de ce qui est mentionné dans cet article du journal le Monde (c'est pas Belge cette fois) http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/08/24/luisa-ortega-commence-le-grand-deballage-sur-la-corruption-au-venezuela_5176023_3222.html
et surtout, sur le fait que les personnes qui y sont mentionnées, les grosses pontes en particulier créent une crypto. Il faut avoir confiance, vraiment?

Il n'y a pas assez de "red flags"?

Quand une équipe monte une crypto et garde 10% du pre-minage, tout le monde crie au scandale.
Par contre quand un état soupçonné d’être archi corrompu (c'est pas moi qui le dis, il suffit de lire la presse et les rapports des Nations Unies) lance une crypto et garde plus de 17%, la il faut y croire?
Faut arrêter de déconner hein!

[Saint-loup]

Et bien oui visiblement j'en connais plus sur le sujet que ce soi-disant expert puisque moi je n'ai jamais douté que le Petro se concrétise.
Et encore une fois parler de banque centrale pour le Petro montre son niveau de connaissance puisque c'est un non-sens. Lis le lien de la BCE que j'ai mis et tu l'admettras si tu es de bonne foi.
Tes recherches sur Google ne font finalement que confirmer le grand niveau d'approximation et d'amateurisme des journalistes en matière économique et de cryptomonnaies.

Pour la corruption, je veux bien te croire étant donné l'universalité de la chose, y compris en France oú on a réussi à avoir un candidat à la présidentielle mis en examen mais au moins là on sait qui est la "team" si j'ose dire contrairement à 99% des cryptos, pour ne pas dire 100%. Es-tu sûr toi par exemple que Satoshi Nakamoto soit un saint?
Bref tes "red flags" ne sont pas les miens et je ne vois pas dans tes arguments ce qui pourrait garantir un échec de cette crypto. Au contraire, je reste persuadé qu'elle deviendra une crypto majeure d'ici peu, tellement la volatilité et l'imprévisibilité des autres lassent de plus en plus d'investisseurs.

[Laeltin]

C'est sûr que si elle réussit le tour de force d'être stable, elle risque d'avoir un bel avenir devant elle. Après le problème, reste toujours le même rien ne peut être stable dans le far west de la crypto.

[oscar2000]

Et bien oui visiblement j'en connais plus sur le sujet que ce soi-disant expert puisque moi je n'ai jamais douté que le Petro se concrétise.

j'aurais pu le dire aussi : les arnaqueurs ont tendance à vouloir aller jusqu'au bout de leur arnaque.
par contre, pas sûr que leur arnaque fonctionne comme ils l'espèrent : le colatéral sur lequel est fondé le petro, encore faut il pouvoir être en mesure d'aller le chercher...

"Bonne nouvelle pour /La Planète/ les travailleurs du pétrole vénézuéliens
sont si mal nourris qu'ils sont incapables de travailler. La production
de pétrole, désorganisée est en chute libre. Autre point positif du point
de vue des écolos, leurs salaires sont si bas (0,50USD/semaine au cours
du dollar au marché noir) qu'ils ne peuvent en aucun cas se payer des
protéines animales. Ils sont donc devenus, par nécessité végétaliens.
Occasionnellement, le gouvernement leur attribue une boîte de nourriture
qui contient 170g de thon. Un morceau de poulet coûte l'équivalent d'une
semaine de salaire."

[Saint-loup]

En tous les cas les institutionnels ont l'air plutôt confiants puisque le 15ans vénézuélien (bond) a perdu près de 45% depuis le début de l'année.
https://fr.investing.com/rates-bonds/venezuela-15-year-bond-yield

[oscar2000]

on a bien compris que tu jouais le rôle du petit chaviste obtus, et que tu ne le fais pas d'une manière honnête. (mais peut on être honnête et soutenir un régime criminel qui envoie ses milices armées réprimer dans le sang la révolte d'un peuple qui a faim ?)
depuis le début de l'année, le 15 ans n'a pas perdu 45 %, mais 25 %. je te signale que le début de l'année commence le 1er janvier, pas le jour qui t'arrange.
et depuis le début de l'année dernière, le 15 ans a doublé, passant de 21 % à 43 % aujourd'hui.