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Author Topic: 2018: guerre entre le système bancaire et les cryptos ?  (Read 372 times)
elma (OP)
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February 05, 2018, 04:53:56 PM
 #1

Il me semble que le système bancaire ,et les États, ont pris la mesure du danger que représentent les cryptos.
Cette année, l'offensive commencée en 2017 va se poursuivre.

On le voit aux échelles nationales et à l'échelle nationale:
- dénigrement des cryptos (blanchiment, terrorisme, ponzi...) de la part des grandes banques, des dirigeants étatiques, des économistes...
- taxation rédhibitoires en France
- pression sur les cartes de crédits cryptos friendly, Visa accuse Wavecrest de quelquechose (?)
- interdiction d'acheter des cryptos avec sa carte de crédit dans certains pays
- interdiction ou règlementations des cryptos (Corée du sud, Inde, Chine...)
- écroulement du marché en 1 mois, avait-il été manipulé à la hausse en novembre/décembre pour être ensuite "anéanti"  afin de décourager de nouveaux entrants ?
-( liste à compléter au fil du temps)

Pensez-vous que cette année sera l'année de la guerre système bancaire traditionnel/Cryptos ?
Quels sont les armes des cryptos face à une telle puissance ?

"Qu’on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre.“ (Richelieu)
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Fofilet
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February 05, 2018, 05:44:03 PM
 #2

- taxation rédhibitoires en France ==> ce n'est pas 2017 ou 2018, c'est justement parce qu'il n'y a jamais rien eu de décidé que c'est comme ça, la situation changera d'ici 2 mois logiquement.

- interdiction d'acheter des cryptos avec sa carte de crédit dans certains pays ==> c'est plutôt intelligent !!! En France, on a tous une CB, mais pas tout le monde n'a de carte de crédit. Aux US, vu ce qu'on voit dans les séries ou les films, tout le monde a plusieurs cartes de crédit... Tu achètes plusieurs milliers de $ de cryptos à crédit, le marché s'effondre, et t'es ruiné parce que tu ne peux pas rembourser...

JollyHash
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February 05, 2018, 06:03:15 PM
 #3

Des que tu commences à toucher à leur business, c'est un peu comme si tu déclarais une guerre non ?
Donc je dirais qu'en 2018 ça va pétaradé contre les cryptos.
Ca va être la folie cette année:D


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elma (OP)
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February 05, 2018, 08:35:06 PM
 #4

- interdiction d'acheter des cryptos avec sa carte de crédit dans certains pays ==> c'est plutôt intelligent !!! En France, on a tous une CB, mais pas tout le monde n'a de carte de crédit. Aux US, vu ce qu'on voit dans les séries ou les films, tout le monde a plusieurs cartes de crédit... Tu achètes plusieurs milliers de $ de cryptos à crédit, le marché s'effondre, et t'es ruiné parce que tu ne peux pas rembourser...

En effet, j'avais fait la confusion avec les cartes de débit.

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ZenFr
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February 07, 2018, 10:26:05 AM
 #5

Il me semble que le système bancaire ,et les États, ont pris la mesure du danger que représentent les cryptos.
Cette année, l'offensive commencée en 2017 va se poursuivre.

On le voit aux échelles nationales et à l'échelle nationale:
- dénigrement des cryptos (blanchiment, terrorisme, ponzi...) de la part des grandes banques, des dirigeants étatiques, des économistes...
- taxation rédhibitoires en France
- pression sur les cartes de crédits cryptos friendly, Visa accuse Wavecrest de quelquechose (?)
- interdiction d'acheter des cryptos avec sa carte de crédit dans certains pays
- interdiction ou règlementations des cryptos (Corée du sud, Inde, Chine...)
- écroulement du marché en 1 mois, avait-il été manipulé à la hausse en novembre/décembre pour être ensuite "anéanti"  afin de décourager de nouveaux entrants ?
-( liste à compléter au fil du temps)

Pensez-vous que cette année sera l'année de la guerre système bancaire traditionnel/Cryptos ?
Quels sont les armes des cryptos face à une telle puissance ?
Je partage ton analyse et je pense que nous sommes nombreux.
Donc, rien de bien dangereux : tous cela était prévu.

Oui, 2018 sera l'année où le système financier va essayer de réduire la casse pour préserver son pouvoir.
L'arme des cryptos, mais en fait cela se résume à Bitcoin, c'est les défauts de son adversaire : ponctionner les peuples pour spéculer sans partager les bénéfices, mais par contre répartir les pertes. L'arme des cryptos, c'est les peuples, la mass adoption et il n'y a vraiment rien à faire contre cela, heureusement.
elma (OP)
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February 07, 2018, 11:41:15 AM
 #6

Une adoption a large échelle n'est possible que si (1) la population est "éduquée" aux cryptos et devient "croyante" et "pratiquante" ou si (2) les cryptos rapportent financièrement.
Le 1er point me semble compliqué au vue du dénigrement permanent, le 2e point qui pouvait compenser s'est effondré; ceux qui sont entrés en novembre/décembre doivent s'en mordre les doigts, ceux qui voulaient entrer avec les étrennes ne vont pas le faire (alors que sur du long terme, cela me semble encore une bonne idée).

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Testeur1450
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February 07, 2018, 04:25:02 PM
 #7

Il est facile le denigrement
Tout depend du referenciel, le journaliste debile du Monde ou autre va faire un calcul bête en prenant la valeur des cryptos des derniers mois
Au contraire le blogueur amateur de crypto va prendre la valeur d'il y a un an, on ce rend compte qu'on est largement rentable

On vois bien que le systéme Media-politiquo-bancaire essaye de tuer les cryptos sous prétexte de defense des petits épargnants  Tongue
En plus je ne vois pas en quoi les neophytes qui sont rentrés au mois de decembre/janvier serait plus protégés si il y avait une loi


Perso je suis prêt a la guerre et je ne donnerais rien a la banque Wink

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elma (OP)
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February 07, 2018, 08:26:39 PM
 #8

vos commentaires m'amènent à d'autres réflexions...
On est sûrement tous d'accord ici pour dire qu'on est prêt au combat, (hasta la victoria siempre !) mais les cryptos de par leur décentralisation font qu'on part au combat un peu désunis, chacun de son côté.
Il y a bien sûr des figures emblématiques dans beaucoup de cryptomonnaies, mais chacune prêche pour sa paroisse (btc, ltc, eth...) et certaines de ses figures ne sont forcément dignes de confiance et participent à des jeux de pouvoir troubles (je pense à Roger Ver et sa clique (sans jugement de valeur, je n'ai pas les compétences)).
Il y a peu de leader (et cela est normal du fait de la philosophie des cryptos) qui pourrait contrebalancer le pouvoir du côté obscur (tan tan tan tantatan).

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baba0000000000
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February 07, 2018, 09:24:03 PM
 #9

Pour mettre à genoux le système bancaire. C'est retirer tous ton argent des banques, mais qu'on soit plusieurs sinon ils vont rigoler.

Après t'en a combien qui viennent dans les crypto pour faire un max d'argent et tous refoutre dans les banques?
Pour ma part ça fait depuis fin juin 2017 que je suis dedans et ma somme de départ n'est pas ressortie. Et tout le reste restera dans les cryptos ou dans d'autres projets (immobilier, ...), mais pas en banque c'est sure
Après dire que je me passerai des banques à 100% ça serai un peu me vanter.
J'étais prêt en janvier à passé tous mes salaires en BTC et compagny, avec la carte TenX mais v'la le drame. Ca m'aurais aidé a franchir le cap.
Pour le moment tu es obliger de repasser pas les € pour dépenser, payer les factures, le crédit et autre.




elma (OP)
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February 07, 2018, 09:42:03 PM
 #10

retirer son argent des banques, Cantona avait lancé le mouvement, il y a quelques années...
Le début de la fin pour les cartes de paiement, qui auraient permis de dépenser une part de nos cryptos, est bien le signe que l'ancien système attaque fort.

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CarlOrff
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February 08, 2018, 08:30:17 AM
 #11

Je te trouve bien pessimiste Elma.
Tu as raison, un ou des leader d'opinion seraient contraires à l'ADN décentralisé de Bitcoin (mais pas de certaines autres cryptos, c'est pourquoi je précise "bitcoin").
On doit tous y aller de notre contribution.

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poukr4m
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February 08, 2018, 03:44:03 PM
 #12

Le système en place va, je pense aussi, faire tout son possible pour que rien ne change, ou en tout cas qu'il ne perde surtout pas son avantage sur la situation.

Donc je pense qu'on va voir une guerre franche et direct, mais pas trop, parce qu'ensuite les technos seront récupérés et utilisé par les banques et états.

Le principe même de la blockchain est génial. Rappelez vous une des raisons de son lancement, la crise de 2008.

Je vous conseille vivement la vidéo de la chaine Heu?Reka : https://www.youtube.com/watch?v=lZ6CmwquKKQ sur la création monétaire.

Après avoir vu cette vidéo, j'ai arrêté de me poser des questions.
Les banques et le système en place fonctionne uniquement grâce à la confiance qu'on accorde aux banques (privées et centrales). Malheureusement elles ne sont pas infaillible on l'a bien vu en 2008.
Elles se planteront encore, elles n'ont pas besoin du Bitcoin pour ça ...

Le système en place est défaillant et doit soit évoluer soit mourir pour qu'un nouveau prenne sa place. J'espère juste qu'ils seront suffisamment lucide pour choisir d'évoluer et passer par cette étape indispensable qu'est le fait de regagner la confiance de chacun.
elma (OP)
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February 08, 2018, 05:17:29 PM
 #13

Donc je pense qu'on va voir une guerre franche et direct, mais pas trop, parce qu'ensuite les technos seront récupérés et utilisé par les banques et états.
J'ai pas encore compris comment on peut penser viable l'idée de cryptomonnaies d'Etat (un truc centralisé et contrôlé) ?! ou alors c'est un autre concept.
Mais je suis d'accord que les gouvernants (privés ou publics) vont tenter de s'approprier l'outil, pas question de le laisser entre les mains du peuple, il ne saurait pas s'en servir ("...Mieux que d'la confiture A des cochons...")


Je te trouve bien pessimiste Elma.
A court terme oui !

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troubhacker
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February 09, 2018, 04:20:08 PM
 #14

Mh... franchement, j'entends les arguments de tout le monde.

Je pense que la violence de la chute est proportionnelle a la durée de la chute...

Et que notre système bancaire est déjà en chute libre depuis trop longtemps déjà...

Donc elles vont se défendre dans la limite de leur possible.
JohnUser
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February 10, 2018, 02:00:11 AM
 #15

Elma tu vas avoir un paquet de lois à ajouter dans ta liste.

- Taxation sur les tradings (sans fiat)
- Durcissement de l'exit fiscale

etc..

Il y a un truc que vous semblez oublier : les états prennent l'argent là où il se trouve, en novembre décembre ils ont compris qu'il y a avait un paquet à prendre et se sont dépêché de sortir quelques lois.

En tout cas ce sera une sacré année, une de plus, on ne peut pas dire que 2017 était de tout repos et pourtant elle risque de sembler fade...
Sombrage
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February 10, 2018, 02:58:19 PM
 #16

Il y'a peut-être un point qui m'échappe dans ce sujet.
Les cryptos sont hors système bancaire certes. Mais lorsque l'on ne achète sur les exchanges, notre fiat part bien sur le compte bancaire de ces exchanges et reste donc dans le système bancaire , non ?
JohnUser
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February 10, 2018, 03:08:31 PM
Last edit: February 10, 2018, 06:44:09 PM by JohnUser
 #17

Certes, mais tes cryptos ne sont plus liés à une banque.

Lorsque tu trades ce n'est pas dans le système bancaire.

Lorsque tu paye un bien ou un service en crypto non plus.

Le mining ne passe pas par le système bancaire...


De toute façon un état qui s'attaque à l'économie solidaire n'allait pas laisser la crypto tranquille.
Sombrage
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February 10, 2018, 03:19:50 PM
 #18

Merci de ta réponse
samuelikar
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February 10, 2018, 05:04:52 PM
 #19

Personnellement, j'éprouve quelques difficultés à comprendre le principe de la crypto monnaie. Tout cela me semble tellement virtuel, mais je comprends que toute l'économie bancaire surveille toute cela et j'imagine aisément que des acteurs puissent faire le maximum pour que le cours baisse.

JohnUser
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February 10, 2018, 06:41:23 PM
 #20

Personnellement, j'éprouve quelques difficultés à comprendre le principe de la https://colonelreyel.fr/confiez-nous-vos-investissements-de-crypto-monnaies-s955/

Tout cela me semble tellement virtuel, mais je comprends que toute l'économie bancaire surveille toute cela et j'imagine aisément que des acteurs puissent faire le maximum pour que le cours baisse.

Il était bien planqué ce lien ;)

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Ça va ils se gavent bien eux.
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