Недорогие ASIC

[pyromaniac]

Существуют ли недорогие ASIC устройства "для народа", чтоб можно было попробовать? Блок ерруптеры не устраивают, так как они не окупятся никогда, тратить по 5 тысяч долларов на невесть что, которое неизвестно когда придёт, тоже не хочется. Есть ли сейчас возможность купить что-нибудь окупаемое до 1000 долларов без предзаказа и обещаний?

[manrus]

Если такое и есть то его никто продавать не будет

[arruah]

Существуют ли недорогие ASIC устройства "для народа", чтоб можно было попробовать? Блок ерруптеры не устраивают, так как они не окупятся никогда, тратить по 5 тысяч долларов на невесть что, которое неизвестно когда придёт, тоже не хочется. Есть ли сейчас возможность купить что-нибудь окупаемое до 1000 долларов без предзаказа и обещаний?

Майнинг это бесконечная гонка вооружений. Просто покупайте монеты.

[pyromaniac]

Если такое и есть то его никто продавать не будет

Раньше проще было, можно было взять Radeon HD5830 за 150$ и окупить её за месяц.

[arruah]

Если такое и есть то его никто продавать не будет

Раньше проще было, можно было взять Radeon HD5830 за 150$ и окупить её за месяц.

Раньше трава зеленее была.

[tvv]

Существуют ли недорогие ASIC устройства "для народа", чтоб можно было попробовать?

для народа есть только похоронные услуги(но и те дорого)  

Если народу что-то надо - то он должен сам о себе позаботиться...

И что интересно народ готов сделать для этого?



PS  да кстати а вы знаете что в России самый прибыльный бизнес - похоронный?
(((

[tvv]

Майнинг это бесконечная гонка вооружений. Просто покупайте монеты.

да кстати режим роста уже изменился или еще нет?

http://sites.google.com/site/bitconomika/articles/tvv/modes-of-growth-bitcoin


Когда изменится - покупать монеты станет не выгодно(если будет больше хомяков кто их замораживает),
и уже придеться влазить в эту гонку за собственным хвостом майнинга чтобы поиметь монет...

Vladimir

[semaster]

Майнинг это бесконечная гонка вооружений. Просто покупайте монеты.

да кстати режим роста уже изменился или еще нет?

http://sites.google.com/site/bitconomika/articles/tvv/modes-of-growth-bitcoin


Когда изменится - покупать монеты станет не выгодно(если будет больше хомяков кто их замораживает),
и уже придеться влазить в эту гонку за собственным хвостом майнинга чтобы поиметь монет...

Vladimir

вот об этом поподробней пожалуйста. как то мало понял

[Xtc]

Существуют ли недорогие ASIC устройства "для народа", чтоб можно было попробовать? Блок ерруптеры не устраивают, так как они не окупятся никогда, тратить по 5 тысяч долларов на невесть что, которое неизвестно когда придёт, тоже не хочется. Есть ли сейчас возможность купить что-нибудь окупаемое до 1000 долларов без предзаказа и обещаний?

Сейчас таких предложений нет, "дикий запад".
Но на рынок выходит много новых компаний со своими чипами, так что к началу следующего года можно ожидать недорогие майнеры из наличия (аналог видеокарт в этом смысле, но и окупаться они будут долго как видеокарты).

[rPman]

Потерпите годик. максимум два, когда производители упрутся в проблемы техпроцесса на полупроводниках (там каждый следующий шаг будет стоить экспоненциальных денег и не менее экспоненциальных скилов), тогда производители и 'торгаши' перебесятся и будут продавать железо по терпимым ценам с почти гарантируемым RIO в год в среднем.

[manrus]

Потерпите годик. максимум два, когда производители упрутся в проблемы техпроцесса на полупроводниках (там каждый следующий шаг будет стоить экспоненциальных денег и не менее экспоненциальных скилов), тогда производители и 'торгаши' перебесятся и будут продавать железо по терпимым ценам с почти гарантируемым RIO в год в среднем.

Гарантируемый RIO?? Такого никогда не будет т.к если установятся терпимые цены то сразу же прибежит 100500 человек и окупаемость станет около 1-2 года если не больше.

[manrus]

Вообще в моем представлении майнинг всегда будет гонкой за прибылью. Те у кого есть связи или новые устройства те и будут на коне. Остальные лишь будут подбирать крошки из под копыт. Если асики дойдут до предела технологий то уже будут рулить те кто больше купил асиков из-за чего мы увидим закон Матфея ))))  Имея 100500 асиков человек будет на прибыль покупать новые и т.д благодоря чему будет богатеть в квадрате)) Сложность будет расти ->бедные будут еще сильнее беднеть

[pyromaniac]

Вообще в моем представлении майнинг всегда будет гонкой за прибылью. Те у кого есть связи или новые устройства те и будут на коне. Остальные лишь будут подбирать крошки из под копыт. Если асики дойдут до предела технологий то уже будут рулить те кто больше купил асиков из-за чего мы увидим закон Матфея ))))  Имея 100500 асиков человек будет на прибыль покупать новые и т.д благодоря чему будет богатеть в квадрате)) Сложность будет расти ->бедные будут еще сильнее беднеть

А вот для этого и нужны Scrypt и Primecoin, чтоб всегда были альтернативные валюты, на которых могли заработать не только олигархи. Поддержав Primecoin и Litecoin, мы поддерживаем будущее майнинга.

[rPman]

Гарантируемый RIO?? Такого никогда не будет т.к если установятся терпимые цены то сразу же прибежит 100500 человек и окупаемость станет около 1-2 года если не больше.

Вместе с гарантиями приходит иной головняк, электроэнергия, размещения, доставка... все что и сейчас но позже будет в десятки раз сложнее. И да, конечно будет все прекрасно саморегулироваться, но на грани, кому то год и пары месяцев хватит, кому то подфартит и половиной года обойдется (или кто то придумает изящное решение одной из описанных проблем и будет готов к удвоению мощностей уже через пол года), а кому то не повезет и его железо уйдет с молотка.

[tvv]

Потерпите годик. максимум два, когда производители упрутся в проблемы техпроцесса на полупроводниках (там каждый следующий шаг будет стоить экспоненциальных денег и не менее экспоненциальных скилов), тогда производители и 'торгаши' перебесятся и будут продавать железо по терпимым ценам с почти гарантируемым RIO в год в среднем.

видители, поскольку это вы от них зависите а не они от вас, то их проблемы - станут вашими проблемами!
(Гонка мощностей врядли остановиться - просто вместо небольшого ящика с чипами надо будет покупать несколько стоек как в датацентрах чтобы только окупить и оставаться на плаву как сейчас,
а прибыль они из вас всю высосут, не сомневайтесь, на их стороне технологии которым у вас противопоставить не чего!)

Обойти их можно только одним способом - если соберете по donate на проект мини-фабов и сможете все
организовать(думаю понимаете что интел и ЦРУ будут врядли помогать в этом? ) - вот тогда да,
когда они упрутся в 22-28нм можно будет тупо их обойти по цене энергии за счет более тонкой технологии,
и при этом эта технология не должна быть массовой и интересной для больших фабов(чтобы можно было
использовать технологию открытого проектирования, что раз в 100 дешевле и надежнее)...

То есть их тонны чипов можно отсеч тупо по цене энергии - они их сами выключат если энергия перестанет окупаться.

[rPman]

@tvv, сделай наконец то о чем твердишь, возьми и собери сам! у тебя же идей полно и технологии 7нм в кармане... делай, не болтай тут одно и то же в каждом посте.

[Balthazar]

Ему это... На сеанс пора

[Rubg]

Пока что только приличное вложения бабла.
БТС полученные с майнинга снова в Асики. Электричество окупается из личного кармана.
а лучше БТС + еще бабки в асики.

Посмотрим, как получим железки на 2ТХ, видно будет как они окупаются.

[tvv]

@tvv, сделай наконец то о чем твердишь, возьми и собери сам! у тебя же идей полно и технологии 7нм в кармане... делай, не болтай тут одно и то же в каждом посте.

знаешь, у меня такое очущение, что это одному мне надо - что-то мало кто зашавелился...
(а мне-то как раз это меньше вас надо - если я знаю как решить(или обойти) все проблемы,
то из этого еще не следует что мне это больше всех надо...  Улавливаешь мысль?..  )

Ну несколько инженеров и физиков я конечно найду(ну и тут уже кое-кто есть), дальше буржуи наверняка подтянутся,
много народа из институтов можно будет нанять за копейки(там даже в московских гос-оклады те-же 200$,
счас вот вредители даже ИТЭФ разорили, так что можно будет позволить себе шик забивания гвоздей микроскопом
вакуумную систему можно хоть безработным физикам-ускорительщикам заказать, буржуи офигеют )...

А вот с программистами пока проблема...  (и еще с кое-какими мелочами, но там проще, если donate будет можно
тупо нанять, переводчиков и рекламщиков легче найти)   

Сможешь по-быстрому сайтик и форум поднять?
(впрочем сайт лучше вики или еще лучше гугль сайтах запустить, инженерам будет легче разобраться чем с CMS,
если конечно его удастся с доменами и форумами состыковать, а вот форум нужен, причем желательно
с кое-какими тонкими фишками насчет поисковиков и SEO)

Что-то вроде такого(тока движки наверно и получше есть?  Впрочем пофиг - главное чтобы сама база надежно
бэкапилась и потом можно было конвертировать в другой формат если понадобиться, тогда к движку особых требований нет)

Что-то вроде такого

http://forums.reprap.org/         (движок форума тут конечно совсем убог, но в принципе работает )
reprap.org

или хоть такого - российский движок IB
http://forum.sutyajnik.ru/
(помню кто-то матерился насчет структуры движка, прошка его похоже еще в школе написал,
но у него многие фишки более правильные - сказывается что сам прошка INTJ типа, в общем поройся в коде)


Да, насчет структуры доменов и разбивки на подпроекты надо еще подумать - в тч с учетом безопасности,
ну и сразу это все как-то с тором и и2п скрещивать, ну и для инженеров надо будет какой-то ликбез
по всяким торам написать(без этого я рисковать людьми конечно не буду - интел тут может и не сильно испугается
малопроизводительных установок, но от местных акулят хз чего ожидать, учаться же
А глок стоит дешевле партии чипов - могут и попытаться избавиться от конкурентов, но со мной такой номер не пройдет)


PS  да кстати с вот этим мышонком че будем делать?    Напрашивается на завтрак - но у меня на тупарей и шпиенов аппетита нету )  Мож его соусом каким полить, для вкуса?..

[RenFarm]

Если идеи tvv воплотятся в жизнь - появится еще одна компания-паразит, какой-нибудь metabax ...😱