INDUSTRIESTROM 0,04€ in Detuschland

[YagiSennin]

Meine Frage: Habt ihr erfahrungen mit Strompreisen
im Bereich von 4cent / Kwh
Bei einem monatlichen Verbrauch von 100.000kwhaufwärts.
Das entspricht ungefähr 15x Antminern L3+  (a 800w )

1.) Wie sieht die Preisgestaltung aus in dem Berreich ?
Ich spiele mit dem Gedanken in diesem Umfang zu investieren, wenn der Strompreis um  die 4 cent ausfällt.

Aktuell warte ich auf einen Antminer L3+ um mit dem Gerät eine 6 Monatige Testphase zu machen und
die möglichen software  oder hardware Probleme/Bedürfnise kennenzulernen und Erfahrung zu sammeln.

Optional  werden es auch einige s9 Miner hängt von den Erfahrungen mit dem L3+ ab.
Jedoch würde gerne erfahren ob hier schon jemand damit erfahrung gemacht hat da ich mir sonst das Minen
zu deutschen Strompreisen nicht vorstellen kann. 0,2X< cent/kwh.

Ich werde natürlich auch Anfragen raus schicken an einige Stromanbieter, was jedoch schwierig ausfällt da diese eine PLZ wollen
ich jedoch noch keine geeignete Immobilie dafür ausgesucht habe, da alles von den Minertests abhängt und der difficulty entwicklung.
Natürlich auch von vieleicht neuen 7nm Modellen es ist ja schon 2018 

[Reudiga]

Meine Frage: Habt ihr erfahrungen mit Strompreisen
im Bereich von 4cent / Kwh
Bei einem monatlichen Verbrauch von 100.000kwhaufwärts.
Das entspricht ungefähr 15x Antminern L3+  (a 800w )

1.) Wie sieht die Preisgestaltung aus in dem Berreich ?
Ich spiele mit dem Gedanken in diesem Umfang zu investieren, wenn der Strompreis um  die 4 cent ausfällt.

Aktuell warte ich auf einen Antminer L3+ um mit dem Gerät eine 6 Monatige Testphase zu machen und
die möglichen software  oder hardware Probleme/Bedürfnise kennenzulernen und Erfahrung zu sammeln.

Optional  werden es auch einige s9 Miner hängt von den Erfahrungen mit dem L3+ ab.
Jedoch würde gerne erfahren ob hier schon jemand damit erfahrung gemacht hat da ich mir sonst das Minen
zu deutschen Strompreisen nicht vorstellen kann. 0,2X< cent/kwh.

Ich werde natürlich auch Anfragen raus schicken an einige Stromanbieter, was jedoch schwierig ausfällt da diese eine PLZ wollen
ich jedoch noch keine geeignete Immobilie dafür ausgesucht habe, da alles von den Minertests abhängt und der difficulty entwicklung.
Natürlich auch von vieleicht neuen 7nm Modellen es ist ja schon 2018 

Wie kommst du auf 0,04€? Allein die Umlagen in Deutschland sind so hoch das du keine 0,04€ erreichen wirst

[rantampla]

Wenn Du 0,4 Cent Strompreis bekommst, was ab 100 MW normal ist, da Industriestrom, dann bist Du schlußendlich trotzdem bei 15 Cent rum.
Etliche Umlagen und Stromsteuer kommen nämlich noch hinzu.

[Estex]

Eine sechsmonatige Testphase ist zu lang. Minen in Deutschland ist zwar profitabel, aber wer es richtig machen möchte, verlässt das Land. Strom/Steuern machen es einfach zu kostenintensiv.

[-doubleU-]

Wenn Du 0,4 Cent Strompreis bekommst, was ab 100 MW normal ist, da Industriestrom, dann bist Du schlußendlich trotzdem bei 15 Cent rum.
Etliche Umlagen und Stromsteuer kommen nämlich noch hinzu.

Selbst diese 15 Cent werden nur schwer erreichbar sein...
Hier kann man für Verbräuche ab 100.000kwh Angebote mittels fiktiven Adressdaten berechnen.
Damit dürfte sich das Thema aber sicherlich erledigt haben denn Mining ist auch mit Gewerbestrom in DE wirtschaftlich nicht sinnvoll. Die laufenden Kosten um Mining im größeren Umfang zu betreiben, bestehen ja nicht nur aus Raummiete und Stromkosten...

[Gelbstich]

Ich habe auch ein Angebot für 4ct pro kWh bekommen, allerdings +16ct Stromnebenkosten. Mich würde daher auch interessieren, ob man sich als Mininggewerbe zum Schutz des deutschen Wirtschaftsstandorts von der EEG und anderen Steuern befreien lassen kann, wie hier beschrieben:
http://www.assmann-peiffer.de/cases/stromnebenkosten-sparen

Denn anders lohnt es sich kaum in DE im größeren Stil Mining zu betreiben.. hat jemand Erfahrung mit der Erwirkung einer Befreiung der EEG (soll möglich sein, wenn der Strom aus erneuerbaren Energien kommt)?

[willi9974]

Am einfachsten ist es man mietet sich in einem Wasserkraftwerk ein und macht einen Deal mit dem Betreiber.
Oder man mietet es gleich komplett!

Hier könnt ihr euch die Wasserkraft oder Biomasserkraftwerke anzeigen lassen und schaut einfach mal ob da wer im Umkreis von euch dabei ist. Den Besitzer einfach mal fragen, kostet ja nix. Wenn die für die Stromeinspeisung 12 Cent bekommen und ihr zahlt 14 Cent, seit ihr doch schon ganz nah an einem Deal. Stellt euch einen Container oder Gartenschuppen hin und legt euch ein Kabel mit Verteiler, schon gehts los.
Die meisten Wasserkraftwerke sind auch alte Betonbauten, die könne auch etwas Wärme vertragen.

http://geoportal.bayern.de/energieatlas-karten/?wicket-crypt=v6VxHZqhMVo&wicket-crypt=v-R3NdW9mkw

Genau genommen, wäre hier aber auch eine EEG Umlage fällig, aber ....!?

Viele Grüße
Willi

[Estex]

Am einfachsten ist es man mietet sich in einem Wasserkraftwerk ein und macht einen Deal mit dem Betreiber.
Oder man mietet es gleich komplett!

Hier könnt ihr euch die Wasserkraft oder Biomasserkraftwerke anzeigen lassen und schaut einfach mal ob da wer im Umkreis von euch dabei ist. Den Besitzer einfach mal fragen, kostet ja nix. Wenn die für die Stromeinspeisung 12 Cent bekommen und ihr zahlt 14 Cent, seit ihr doch schon ganz nah an einem Deal. Stellt euch einen Container oder Gartenschuppen hin und legt euch ein Kabel mit Verteiler, schon gehts los.
Die meisten Wasserkraftwerke sind auch alte Betonbauten, die könne auch etwas Wärme vertragen.

http://geoportal.bayern.de/energieatlas-karten/?wicket-crypt=v6VxHZqhMVo&wicket-crypt=v-R3NdW9mkw

Genau genommen, wäre hier aber auch eine EEG Umlage fällig, aber ....!?

Viele Grüße
Willi

Also das selbe Prinzip wie die Mining Firma aus Österreich (Name entfallen)

Ich kann nur davon abraten, in Deutschland ein größeres Projekt aufzuziehen. Steuern/laufende Kosten sind einfach zu hoch und schmälern den Gewinn signifikant

[cimpex]

Genau genommen, wäre hier aber auch eine EEG Umlage fällig, aber ....!?

Jop, für den Betreiber wird auch in diesem Fall EEG fällig. Um die EEG zu vermeiden, muss man Eigentümer des Kraftwerks sein, dann ist es echter Eigenverbrauch.

[Waldepenas_DG]

Hallo!
Ich weiß, wo solche Orte sind. Allerdings - das ist nicht in Deutschland. Der Preis liegt zwischen $ 0,045 und 0,065 (Ohne Steuern 18%). Die elektrische Leistung der Verbraucherausrüstung beträgt 1 MW. Aber Sie haben absolut nicht industrielle Strommengen ?!

[MnngSprvsr]

Genau genommen, wäre hier aber auch eine EEG Umlage fällig, aber ....!?

Jop, für den Betreiber wird auch in diesem Fall EEG fällig. Um die EEG zu vermeiden, muss man Eigentümer des Kraftwerks sein, dann ist es echter Eigenverbrauch.

Das stimmt so nicht ganz.
Er darf den Strom nicht verkaufen jedoch sein Kraftwerk vermieten, dieses darf dann aber nicht Einspeissen und muss völlig autonom laufen.

[MishaMuc]

Genau genommen, wäre hier aber auch eine EEG Umlage fällig, aber ....!?

Jop, für den Betreiber wird auch in diesem Fall EEG fällig. Um die EEG zu vermeiden, muss man Eigentümer des Kraftwerks sein, dann ist es echter Eigenverbrauch.

Das stimmt so nicht ganz.
Er darf den Strom nicht verkaufen jedoch sein Kraftwerk vermieten, dieses darf dann aber nicht Einspeissen und muss völlig autonom laufen.

Wo bekomme ich hierzu eine valide, belastbare Aussage?

[Bytekiller]

 4 ct und weniger sind in deutschland möglich!
sowas nennt sich privelegierte stormkunden die haben bis zu 99% rabat auf diese umlagen!
zu diesen Privelegierten Stromkunden zählen z.B. Stahl-, Alu-, Papierindustrie

[eneloop]

Genau genommen, wäre hier aber auch eine EEG Umlage fällig, aber ....!?

Jop, für den Betreiber wird auch in diesem Fall EEG fällig. Um die EEG zu vermeiden, muss man Eigentümer des Kraftwerks sein, dann ist es echter Eigenverbrauch.

Das stimmt so nicht ganz.
Er darf den Strom nicht verkaufen jedoch sein Kraftwerk vermieten, dieses darf dann aber nicht Einspeissen und muss völlig autonom laufen.

Korrekt, wobei es auf die Art des Pachtens ankommt (Scheibenpachtmodelle gehen nicht mehr ohne EEG). Hier ein bisschen was zum Nachlesen:
http://www.erneuerbare-energien.de/EE/Redaktion/DE/Downloads/Gutachten/kurzgutachten_eeg_umlage.pdf?__blob=publicationFile&v=2
https://blogs.pwc.de/auf-ein-watt/regulierung-energierecht-energiesteuern/das-neue-eeg-2017-18-das-eigenstromprivileg/1854/
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Energie/Unternehmen_Institutionen/ErneuerbareEnergien/Eigenversorgung/Scheibenpachtpapier.pdf?__blob=publicationFile&v=1
Wer es genau wissen möchte, liest sich das EEG in der aktuellen Fassung durch.

4 ct und weniger sind in deutschland möglich!
sowas nennt sich privelegierte stormkunden die haben bis zu 99% rabat auf diese umlagen!
zu diesen Privelegierten Stromkunden zählen z.B. Stahl-, Alu-, Papierindustrie

Richtig und Mining zählt nicht dazu. Auch Rechenzentren sind nicht von der EEG befreit.

[MishaMuc]

Danke dir für die Links. Ätzendes Thema.

Generell geht die Bundesnetzagentur bei Personenmehrheiten davon aus, dass im Zweifel die Anlage von einer GbR betrieben wird. Das Eigenstromprivileg kann dann nur genutzt werden, wenn die GbR den Strom auch gemeinschaftlich verbraucht. Bei einer Photovoltaikanlage, die gemeinschaftlich von den Bewohnern eines Hauses betrieben wird, kann also für den ebenfalls gemeinschaftlich betriebenen Fahrstuhl das Eigenstromprivileg genutzt werden, nicht aber für den individuellen Verbrauch in den Wohnungen.

Zulässig soll dagegen der Stromverbrauch durch mehrere Personen in einer Wohnung sein, etwa durch Familienmitglieder der Wohnungseigentümerin und Betreiberin einer Photovoltaikanlage. Auch in Hotels und Krankenhäusern kann der Betreiber das Eigenstromprivileg für den Verbrauch der Gäste bzw. Patienten nutzen.

Irgendwie verwirrend.
Bin ich Kraftwerkbesitzer, aber nur eine Person der Gesellschaft welcher das Kraftwerk gehört, kann ich nur von der EEG befreit werden, wenn der "NeuGesellschaft", welche den Strom verbraucht, auch alle Gesellschafter des Kraftwerks angehören?
Wie passt das dann mit dem Satz darunter zusammen..

[eneloop]

Danke dir für die Links. Ätzendes Thema.

Generell geht die Bundesnetzagentur bei Personenmehrheiten davon aus, dass im Zweifel die Anlage von einer GbR betrieben wird. Das Eigenstromprivileg kann dann nur genutzt werden, wenn die GbR den Strom auch gemeinschaftlich verbraucht. Bei einer Photovoltaikanlage, die gemeinschaftlich von den Bewohnern eines Hauses betrieben wird, kann also für den ebenfalls gemeinschaftlich betriebenen Fahrstuhl das Eigenstromprivileg genutzt werden, nicht aber für den individuellen Verbrauch in den Wohnungen.

Zulässig soll dagegen der Stromverbrauch durch mehrere Personen in einer Wohnung sein, etwa durch Familienmitglieder der Wohnungseigentümerin und Betreiberin einer Photovoltaikanlage. Auch in Hotels und Krankenhäusern kann der Betreiber das Eigenstromprivileg für den Verbrauch der Gäste bzw. Patienten nutzen.

Irgendwie verwirrend.
Bin ich Kraftwerkbesitzer, aber nur eine Person der Gesellschaft welcher das Kraftwerk gehört, kann ich nur von der EEG befreit werden, wenn der "NeuGesellschaft", welche den Strom verbraucht, auch alle Gesellschafter des Kraftwerks angehören?
Wie passt das dann mit dem Satz darunter zusammen..

Im ersten Moment verwirrend, aber klar unterscheidbar. Das erste Beispiel bezieht sich auf Mehrfamilienhäuser, das zweite Beispiel auf eine einzige Wohnung oder Einfamilienhaus.

[Skylink]

Heißt, sobald es mehrere Verbraucher gibt, die jeweils getrennt durch Stromzähler abgerechnet werden, fällt eeg an?

[weaknesswaran]

Heißt, sobald es mehrere Verbraucher gibt, die jeweils getrennt durch Stromzähler abgerechnet werden, fällt eeg an?

Genau, wenn es nicht direkt selbst verbraucht wird fällt EEG an.

Die Differenz zwischen eigentlichem Strompreis und den Gesamtpreis ist echt heftig.

[snowchip]

Um Industriestorm zu beziehen muss man doch ein Gewerbe haben und wenn das was mit IT zu tun hat bekommt man das nicht. Oder sehe ich das falsch ?

[eneloop]

Um Industriestorm zu beziehen muss man doch ein Gewerbe haben und wenn das was mit IT zu tun hat bekommt man das nicht. Oder sehe ich das falsch ?

So ist es und es steht weiter oben schon recht gut beschrieben, wer davon befreit ist.