от пета до экза исчисления скорости сети

[tvv]

Я вообще жду от китайцев недорогих нагревательных приборов на базе асиков. Бойлеры там, маслянные обогреватели с езернетом

от китайцев врядли дождетесь(а когда они сдерут будет уже поздно пить боржоми ) - у них с разработкой нового всегда были проблемы - они предпочитают сдирать проверенное и тупо делать дешевле(ну нету у них там квалифицированных инженеров и ученых - они все в США уже давно работают, там платят на прядок больше чем китайцы)...

Но сделать это давно уже надо.  Как насчет замутить такую фирму и выпустить акции?

[ImmortAlex]

Мути, выпускай. Меня интересует девайс, а не эфемерные акции.

[Grumlin]

Насколько я понимаю, основная загводзка в курсе. Т.е. если курс взлетит на продолжительный срок до 1000 долларов, то тут не один экзахеш мы увидим

[ImmortAlex]

Угу, только не в руках простых смертных. Что-то пошло не так в золотой лихорадке, "продавцы лопат" сами предпочитают копать.

[Grumlin]

Угу, только не в руках простых смертных. Что-то пошло не так в золотой лихорадке, "продавцы лопат" сами предпочитают копать.

так долго не может продолжатся, иначе эти лопаты никому не нужны будут, если нечего копать ими будет, иными словами, тут производителям нужно удерживать баланс мощностей у себя и у потребителя, т.к. иначе все это рухнет

[Geo_log]

сколько потребуется времени, чтобы перейти на новый качественный уровень
.. попытаться аргументировать свою точку зрения

- если сохранятся нынешние темпы роста сети (30% за пересчёт), то экзахеш будет достигнут в июле 2014 г.

Основной вопрос - может ли так долго сохраняться нынешний темп?

Тот факт, что вся биткоин-майнинг-индустрия очень далека от зрелости, заставляет предположить, что темпы могут сохраняться долго. 

Почему майнинг-индустрия ещё очень (технологически) молода ?  Это недавно показал комрад bronevik с дружественного форума, а  именно:  сейчас 1Ph сети приносит, скажем для простоты, ежедневно ~3600BTC (25BTC за каждый блок). 1Ph сейчас можно было бы купить всего за 180 тыс. BTC (9 тыс. Метабанковских Асиков по 20BTC). "Всего" - это потому, что эти 180 тыс. инвестиций вышли бы на ROI всего за 50 дней (180 000 / 3600,  понятно, что всё это в абстрактном предположении, что индустрия как бы уже сложилась).

Такой короткий ROI (50 дней даже на 55нм оборудовании) для целой индустрии, конечно же, привлекает в эту индустрию множество новых игроков. Что, безусловно, будет поддерживать высокие темпы роста сети (и, замечу в скобках, однозначно не оставит места в майнинге частным лицам, т.к. эти новые игроки зачастую уже не нуждаются в начальных инвестициях, т.е. в предзаказах).

[andervol]

Такой короткий ROI (50 дней даже на 55нм оборудовании) для целой индустрии, конечно же, привлекает в эту индустрию множество новых игроков. Что, безусловно, будет поддерживать высокие темпы роста сети (и, замечу в скобках, однозначно не оставит места в майнинге частным лицам, т.к. эти новые игроки зачастую уже не нуждаются в начальных инвестициях, т.е. в предзаказах).

А то, что запуск датацентра такого уровня займёт не один квартал, как бы забываем? И во сколько еще выльется его обслуживание?

[qqqq]

Насколько я понимаю, основная загводзка в курсе. Т.е. если курс взлетит на продолжительный срок до 1000 долларов, то тут не один экзахеш мы увидим

Тоже ксати про это подумал, все дело в курсе и в манипуляторе(ах) который манипулирует им.

[fsb4000]

Такой короткий ROI (50 дней даже на 55нм оборудовании) для целой индустрии, конечно же, привлекает в эту индустрию множество новых игроков. Что, безусловно, будет поддерживать высокие темпы роста сети (и, замечу в скобках, однозначно не оставит места в майнинге частным лицам, т.к. эти новые игроки зачастую уже не нуждаются в начальных инвестициях, т.е. в предзаказах).

А то, что запуск датацентра такого уровня займёт не один квартал, как бы забываем? И во сколько еще выльется его обслуживание?

Один датацентр? 300 000 небольших датацентров разворачиваются гораздо быстрее.

[andervol]

Такой короткий ROI (50 дней даже на 55нм оборудовании) для целой индустрии, конечно же, привлекает в эту индустрию множество новых игроков. Что, безусловно, будет поддерживать высокие темпы роста сети (и, замечу в скобках, однозначно не оставит места в майнинге частным лицам, т.к. эти новые игроки зачастую уже не нуждаются в начальных инвестициях, т.е. в предзаказах).

А то, что запуск датацентра такого уровня займёт не один квартал, как бы забываем? И во сколько еще выльется его обслуживание?

Один датацентр? 300 000 небольших датацентров разворачиваются гораздо быстрее.

Вот и я о том же. Каждый майнер может дёшево обслужить и разместить ограниченное количество железа. Если даже мегафермеру асики обходятся на порядок дешевле, то эксплуатация, на тот же порядок дороже. А так как майнеров сравнительно мало, то основной рост будет за счёт перевооружения GPU>>ASIC у мелких фермерских хозяйств. А это(расчёт по принципу "пальцем в небо") ~12МВт доступных розеток, что в переводе на асики битфьюри, ~6PHash. Мой прогноз, около этой цифры, когда дойдём, будем болтаться достаточно долго.

[tvv]

Опять вы не с того конца считаете!


Чтобы нарисовать дурацкие цены вообще никакие p2p технологии не нужны, да и сеть впрочем тоже...

Запустите 1С, сделайте там MySuperCoin, и нарисуйте себе счет на миллиард, или триллион, какая разница...
Чем чорт не шутит - может быть какой-нить дурак и отоварит.


Какой смысл задирать цену валюты, если в ней нет ни товара, ни лохов покупателей кто обеспечит фиатом?..


Считать надо "снизу вверх", например так:

сколько сейчас доходу дает самая дохлая флэшка(300 MH/s)?


То есть, берем ее за базу, допустим она должна давать какой-то средний доход, скажем 500 руб в мес,
чтобы это была какая-то боле-мене заметная(но минимальная!) сумма, которая чего-то значит для народа...

Вот тогда на это и можно будет опереться.


А делать терахэши которые все равно ничем не обеспечины смысла нету - все равно вы ни товара ни лохов не поймаете на эти цифры, если их не будет в сети.


PS
https://bitcointalk.org/index.php?topic=296583.0

PPS  да, и срок окупаемости серьезных ящиков должен быть лет 10, иначе это не серьезно.

[Grumlin]

Опять вы не с того конца считаете!


Чтобы нарисовать дурацкие цены вообще никакие p2p технологии не нужны, да и сеть впрочем тоже...

Запустите 1С, сделайте там MySuperCoin, и нарисуйте себе счет на миллиард, или триллион, какая разница...
Чем чорт не шутит - может быть какой-нить дурак и отоварит.


Какой смысл задирать цену валюты, если в ней нет ни товара, ни лохов покупателей кто обеспечит фиатом?..


Считать надо "снизу вверх", например так:

сколько сейчас доходу дает самая дохлая флэшка(300 MH/s)?


То есть, берем ее за базу, допустим она должна давать какой-то средний доход, скажем 500 руб в мес,
чтобы это была какая-то боле-мене заметная(но минимальная!) сумма, которая чего-то значит для народа...

Вот тогда на это и можно будет опереться.


А делать терахэши которые все равно ничем не обеспечины смысла нету - все равно вы ни товара ни лохов не поймаете на эти цифры, если их не будет в сети.


PS
https://bitcointalk.org/index.php?topic=296583.0

PPS  да, и срок окупаемости серьезных ящиков должен быть лет 10, иначе это не серьезно.

да у тебя голова на денежной системе завернута
Bitcoin это не очередные фантики... и объяснять тебе это никто не будет, не нравится, биржа тебе в помощь, продал и забыл, хочешь заработать фиат на них, зарабатывай, никто не мешает, но от этого биткоин не станет чем-то другим.

железо обеспечивает биткоин, ЖЕЛЕЗО, которое ЗАТОЧЕНО ПОД БИТКОИН, И БЫЛО КУПЛЕНО ЗА ФИАТ.(т.к. все производители отталкивались от этого.)

зы. А если по теме, но проголосовал за осень 2014, т.к. думаю будет новый виток гонки вооружений на фоне растущего курса, и растущий курс на фоне гонки вооружений

[Grumlin]

Подыму этот топик, через день значимое событие, переходим на экзахеши)))

[Ponti]

Grumlin, а как это и уполовинивание награды скажется на курсе?

[slesar21]

Подыму этот топик, через день значимое событие, переходим на экзахеши)))

Интересно было почитать что думали о сложности сети в 2013г.
Скоро сложность экзахеши, в голове не укладывается.  Что интнересно будут делать облачные майнинги нормальные,  у них же S5, S7?

[efire54]

Надо новое голосование устроить, когда увидим зетта.

[IIpeBeD_MeDBeD]

Ну прям осень 2013 года.
Интересно, последует ли курс за ростом сложности, как тогда.

[Alex AXe]

Ну прям осень 2013 года.

Мне тоже напомнило.  

Эх. А я ждал экзахеш в 17-м.

Но и 1000 я ждал не в 13-м, а  в 15-м.

[Ponti]

Ну прям осень 2013 года.
Интересно, последует ли курс за ростом сложности, как тогда.

Для этого надо сначала узнать, каков будет рост сложности. Скорее всего, в первый месяц-два он будет отрицательный или приостановится. С курсом все намного сложнее.

[t309]

у секти туземуна есть одна проблема, при переходе на асики сеть ушла от серезной проблеми, потенциальний злоумишленик вполне мог сам вложить милиончик в разработку асиков и легко атаковать сеть организовав ферму размером с небольшой ангарчик, уход от етой проблемми и стал причиной столь серезного роста, а не уполовинивание как думают многие, ибо как сказал когдато битфури только дурак вложет милион в систему для взлома которой нужно +- какраз тотже милион или даже меньше, с асиками цена подобной атаки виросла на порядки как и капитализация, но вот переход на 16 или даже на 11нм такого ефекта не даст вспомните один чип битфури заменял +- 10 видеокарточек и жрал в 1000 раз меньше, сейчас ми имеем что? 1 новий майнер заменяет 5 старих и жрет в 5 раз меньше тоесть совсем не сопоставимие вещи, не так давно биток бил по 200 баксов и на ожиданиях уполовинивания вирос в 2х все, больше ничего не будет будет хорошо если доростем до 500 и закрепимся.

я скажу вам когда будет очередной скачек на порядки, тогда когда перейдем на оптику, сверхпроводники, графен или чтото подобное потому что при нинешней капитализации вполне возможно что гдето в какойто часной а может и государственной лаборатории етот понетцияальний злоумишленник вложил милиард в разработку подобной технологии майнинга дял того чтоб ломануть систему с капитализацией 5 лярдов!!!
и весь крупняк ето понимает потому и влил только ограниченное количество бабок в биток.